Schaltrelais für den Anlasser

Hallo,
habe gestern Abend entsprechend der Anleitung von Andy, zur Behebung der manchmal mehrmals notwendigen Startversuche, das Schaltrelais eingebaut. Funzt wunderbar und würde jedem diese kleine Investition an Geld und Arbeit empfehlen. Es ist eigentlich ein Unding den Anlasserstrom über das Zündschloss zu schalten.

Spidergrüße

Gunter :)

Die Anregung habe ich damals auch gleich umgesetzt,seitdem kein Gequäle mehr.
War auch für mich als Elektro- Laien umsetzbar.
Auch von mir noch mal ein Danke.
Liebe Grüße

Michael

Gast
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Hi,

ich denke Du meinst die Anleitung die im Download Bereich liegt.

hätte aber hierzu doch noch eine Frage:
- übers Zündschloss geht doch nur der Strom für den Magnetschalter
und nicht wie oft erwähnt der gesamte Anlasserstrom oder ist dies
abhängig vom Baujahr?
Falls es nur der Magnetschalterstrom ist, wieso sollte der Motor dann
besser starten? (Magnetschalter schaltet oder hald nicht)

Sorry aber ich schnall´s anscheinend nicht.

ciao
Norbert

von: Lano

ja es geht um den magnetschalter

das problem ist das zündschloß

wenn es schon ein paar jahrzehnte auf dem buckel hat , und auch die kabel mit den anschlüßen schon etwas verschmort sind

so reicht aber der strom um wenigstens sicher ein relais zu aktivieren , der mit einer frischen leitung , die direkt auch besser dimensioniert ist , den magnetschalter mit strom versorgt

außerdem kann dann auch kein kurzschluß mehr ins zündschloß hauen , wenn der magnetschalter eine macke hat

ich habs auch und kann es dir nur empfehlen

gruß
holger
spider-krefeld

bleibt gesund

gruß

holger

spider-krefeld



FIAT 124 SPIDER KREFELD / NRW



Feuer In Allen Töppen



Fiat 124 Spider CS 1 US Herstellung 12 / 77



www.124fiatspider.de



142.Stammtisch 124fiatspider.de/Forum/NRW



am Sonntag den 07.12.2025 im Cafe del Sol in Krefeld ab 10.00 Uhr

 

 

 

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Hi Holger,

danke für deine Erklärung.
werd ich wohl im Sommer auch machen, somit ist wenigstens ein Kontakt entlastet obwohl ich denke, daß auf den Anderen teilweise mehr "Saft" drüber läuft.

ciao
Norbert

von: Lano

Hi Norbert,

dann spendier deinem Spider auch ein zweites Relais für die Klemme 15.
Dieser Kontakt ist dauerhaft durch Zündspule, Einspritzung, Beleuchtung, ... belastet.
Achte darauf, dass die verwendeten Relais schon bei geringer Spannung schalten, sonst geht bei schwächelnder Batterie gar nicht´s mehr.

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Hallo,

Ich habe die Anleitung im Downloadbereich gelesen.
Super, werde ich mir auch machen.
Habe aber noch eine Frage, da steht dass man einen arbeitsrelais benutzen soll. Gibt es da noch unterschiede oder kann mann irgendwelchem kaufen (universell?). Ich hoffe die Frage ist nicht zu blod...:)

von: mischa

es ist ein ganz einfaches relais , es hat meistens 4 anschlüße mit den klemmen 30 , 85 , 86 , 87

es gibt auch welche die direkt eine sicherung mit eingebaut haben

ich habe mir die vom schrottplatz geholt

gruß
holger
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am Sonntag den 07.12.2025 im Cafe del Sol in Krefeld ab 10.00 Uhr

 

 

 

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Gibt es auch bei Conrad... KFZ-RELAIS von Panasonic für € 3,65 oder billig China € 1,84

Haben auch KFZ-RELAIS-FASSUNG C1S-CW für € 2,28.

gruss peter

von: pengoplayer

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[QUOTE=pengoplayer]Gibt es auch bei Conrad... KFZ-RELAIS von Panasonic für € 3,65 oder billig China € 1,84

Haben auch KFZ-RELAIS-FASSUNG C1S-CW für € 2,28.

gruss peter[/QUOTE]

Hatte heute einen ersten Umbauversuch, das Relais machte zwar ein leises Geräusch, gab den Weg zum Anlasser aber nicht frei! Auch im ausgebauten Zusatnd nicht - Frust. Ist die Spannung an der LM zu schwach??? Oder doch ein kaputtes Relais. Werde ein neues besorgen ...vielleicht braucht mein Relais einen zu hohen Steuer-Strom. Das rote Kabel zum Magnetschalter ist innen korrodiert, sieht nicht gesund aus

von: samira17

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Hi Community,

jetzt ist mein Magnetschalter auch auf Relais umgerüstet.
Einfach nur Sahne. So ist der noch nie gestartet.
Was mich aber verwundert, wie kommen die 20A für die Steuerleitung eigentlich zustande?

Gruß Dominik

von: dominik

Hi Dominik,

der sogenannte Magnetschalter muss das Antriebsritzel über den Zahnkranz der Schwungscheibe schieben. Da ist bei ungünstiger Stellung etwas Kraft gefragt. Daher der hohe Anzugsstrom. Der Anlasser wird dann nach dem Einrasten des Antriebsritzel über eine Kontaktplatte im Magnetschalter versorgt. Reicht die Kraft des Magnetschalters nicht aus um die Zahnkränze vollständig übereinanderzuschieben, dann fliest dauerhaft der hohe Anzugsstrom über dein Zündschloss und dieses raucht langsam ab.

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@Saar_CSO
Ok, dann war ich die ganze Zeit falsch gewickelt.
War immer der Meinung die Last für den Magnetschalter wird über das dicke Kabel, das auch den Anlasser speist, geführt.

Danke für die Nachhilfe.

Gruß Dominik

von: dominik

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Als NICHT-Elektriker hier meine Fragen bzw. Feststellungen zu meinem Foto:

1.Das Kabel zur Batterie bleibt unberührt.
2.Das schwarze Kabel wird von der Lichtmaschine zum Relais-Anschluss 30 gelegt.
3. Das rote Kabel am Anlasser wird angezogen und zum Relaisanschluss 86 verlegt. Nun noch ein neues Kabel vom Anlasser zum Relais-Anschluss 87.
4. Relaisanschluss 85 erhält einen Masse-Anschluss.

Ist das so richtig?

Ich wäre dankbar für Eure Hilfe, besonders in der Zuordnung der Kabel... wie schon geschrieben bin ich absoluter Nichtelektriker.

Gruss
Erwin

von: Erwin

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Hallo Andy,

also habe ich die Kabel richtig definiert, oder?
Ich möchte mir keinen unnötigen Fehler einbauen.

Gruss
Erwin

P.S.
Habe mir anhand Deiner Anleitung eine Skizze gemacht und danach die entsprechenden Kabel gesucht.

von: Erwin

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[QUOTE=Erwin]Als NICHT-Elektriker hier meine Fragen bzw. Feststellungen zu meinem Foto:

1.Das Kabel zur Batterie bleibt unberührt.
2.Das schwarze Kabel wird von der Lichtmaschine zum Relais-Anschluss 30 gelegt.
3. Das rote Kabel am Anlasser wird angezogen und zum Relaisanschluss 86 verlegt. Nun noch ein neues Kabel vom Anlasser zum Relais-Anschluss 87.
4. Relaisanschluss 85 erhält einen Masse-Anschluss.

Ist das so richtig?

Ich wäre dankbar für Eure Hilfe, besonders in der Zuordnung der Kabel... wie schon geschrieben bin ich absoluter Nichtelektriker.

Hallo Erwin

Mit der Batterie hast du nichts zu tun, deshalb nimmst du ja direkt von der Lichtmaschine Strom auf Anschluß 30, auch ein neues Kabel.

Der Rest von deiner Beschreibung ist richtig.

Gruß Winni

von: Winni

Erwin, du musst das rote Kabel , welches separat am Anlasser gesteckt ist (unter / hinter dem fetten roten Kabel ) über das Relais schalten. Das ist das Kabel, welches vom Zündschloss kommt.

Der Rest dient der Stromversorgung des Schaltrelais, also Plus von Lima und Masse.

[SIGPIC][/SIGPIC]

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@ [B]Andy[/B], ich habe mich getraut, alles abgeschnitten.
@ [B]Rainer[/B], tolle Skizzen, haben mir sehr geholfen.

Nochmals Dank an Euch alle für die super Unterstützung.
Meine Bella springt jetzt sofort an. Jetzt kann es zum Gardasee gehen, sorry fahren.

Gruss
Erwin

von: Erwin

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Hallo Rainer,

habe die Bella Heute zum Lackierer gebracht.
Sie bekommt einen zweiten Kofferraumdeckel mit Gepäckträger.

Nächstes Jahr gerne wieder.

Gruss
Erwin

von: Erwin

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ich sehe gerade die Spezialisten sind online.

Hatte also auf Relais umgebaut, er sprang auch sofort an.

Zustand momentan ist aber der gleiche wie vorher....warum?

Anlasser und Batterie habe ich in 2010 erneuert.

Das Anlassen gestaltet sich nun folgendermaßen:
4-6 mal probieren (wie Batterie leer) dann springt er an.

Hat jemand einen Rat?

Gruss
Erwin

von: Erwin

Hallo Erwin, wenn der Anlasser unwillig dreht kann das auch auf ne marode Masseleitung deuten. Um das herauszufinden verlegst Du am besten ein Massekabel (Band) von Batterie minus an den Motorblock und schau ob er dann williger dreht. Ansonsten kann es der Anlasser auch selbst sein.

Gruß Kay

Gast
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im Winter hatte ich das Getriebe raus, Masseband ist in Ordnung.
Meine Bella ist momentan beim Lackierer, werde danach den Anlasser noch mal tauschen, habe noch einen neuen da liegen.

Gruss
Erwin

von: Erwin

Gast
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Hallo Karl-Ludwig,

nein am Schwungrad liegt es nicht.
Sobald meine Bella vom Schönheits-Chirurgen (Lackierer) zurück ist, werde ich zuerst mal eine neues Masseband einbauen...hoffe das war es dann.

Zustand momentan beim Starten...ist wie Batterie leer, Anlasser dreht kaum noch... 4-5 mal probieren und dann springt er ohne murren an.

Gruss
Erwin

von: Erwin

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Hört sich blöde an, welches Oel hast du bei dir drinn?
Wenn die Viskosität unten zu hoch ist, hat der Anlasser im kalten Zustand des Motors einiges zu leisten.

Solltest du das richtige Oel haben, würde ich mal die Spannung beim starten am Magnetschalter messen was ankommt.

Gruß Winni

von: Winni

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"Vielleicht helfen dir die beiden Skizzen
Einmal Zustand alt ohne Relais und einmal neu mit Relais"

Hallo

da ich auch dabei bin das Relais einzubauen und 2 elektronisch linke hände habe, bitte ich jemand mir auch die Skizzen zukommen zu lassen....

Und wie kommt man an den magnetschalter wenn die einspritzanlage im wege steht? Ausbauen? Von unten? (2.0 ie CSO Bj 81)

Danke für die Hilfe und Grüße aus Karlsruhe

Ezio

von: micina

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Hallo Ezio,
wenn von oben nichts geht,dann versuche es mal von unten,
Wenn ich mich richtig erinnere kommt man da auch gut dran.

Gruß aus Landau

Mario

von: Italiaschrauber

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Hallo zusammen,

ich hatte Ende der Saison das gleiche Problem und bin hier über den Umbau auf Relais gestoßen.

- Also alle Teile bestellt und umgebaut.
- Allerdings habe ich keine Kabel abgeschnitten sondern das Relais mit zusätzlichen Verlängerungskabeln versehen.
- Funktioniert auch auf Anhieb.

Soweit so gut aber nicht Original und für meinen Geschmack auch zu viele Kabel im Motorraum! Also habe ich bei ebay etwas gesucht/gewartet bis es günstig ein gebrauchtes Fiat Zündschloss gab um es zu schlachten und meine Neugier zu befriedigen. Und siehe da, man kann es recht einfach öffnen (und auch wieder schließen, ist nur ein Federring auf der mittleren Welle) und der Schlossteil und der Teil mit den Kontakten ist getrennt ausgeführt. Daraufhin habe ich mal nach den Lada Zündschlössern in ebay gesucht und bin dabei darauf gestoßen, dass es den Kontaktteil auch einzeln gibt (weniger als 10.-€).

Das von mir geschlachtet original Fiat Zündschloss ist sehr massiv ausgeführt und man kann die Kontakte sehr gut reinigen. Mein Spider Zündschloss habe ich noch nicht ausgebaut und habe hier auch gelesen, dass es evtl. noch ein zusätzliches Kabel gibt was in das Innere führt aber das sollte kein Problem sein.

Also ich werde im Frühjahr mein Zündschloss ausbauen und reinigen und das Relais wieder rausschmeißen bzw. werde ich mir den Kontaktteil von Lada kaufen.

Ich denke bevor man hier Kabel abschneidet und zusätzliche Teile einbaut sollte man es erstmals mit reinigen versuchen. Sobald ich es im Spider einbaue werde ich Bilder machen und eine Rückmeldung geben.

Gruß
BB

von: BB

Gruß vom Manfred (dem Mafra) [IMG]http://up.picr.de/14235661po.jpg[/IMG] [URL=http://mafra-spider.jimdo.com/]http://mafra-spider.jimdo.com/[/URL] Erst wenn der letzte Vergaser verschrottet , der letzte Kontakt verbrannt , der letzte Bowdenzug gerissen ist , dann werdet Ihr merken , daß man eine Elektronik nicht reparieren kann !

Hallo Manfred,

Danke, das ist ja die Anleitung aus dem Downloadbereich und das PDF was Du mir gemailt hast. Meine Fragen beziehen sich genau darauf, daher auch Nachfrage nach einer Skizze/Plan.

Gruß
Bernd