AW: Schaltrelais für den Anlasser
Danke für die "Blumen".
Gruss Andy007
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Die Anregung habe ich damals auch gleich umgesetzt,seitdem kein Gequäle mehr.
War auch für mich als Elektro- Laien umsetzbar.
Auch von mir noch mal ein Danke.
Liebe Grüße
Michael
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
kurze Frage, da ich auch im letzten Sommer mit noch ungelösten Spannungs/ stromproblemen am Anlasser gekämpft habe...könnte ich die Beschreibung auch bekommen?
Danke Klaus
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Hi,
ich denke Du meinst die Anleitung die im Download Bereich liegt.
hätte aber hierzu doch noch eine Frage:
- übers Zündschloss geht doch nur der Strom für den Magnetschalter
und nicht wie oft erwähnt der gesamte Anlasserstrom oder ist dies
abhängig vom Baujahr?
Falls es nur der Magnetschalterstrom ist, wieso sollte der Motor dann
besser starten? (Magnetschalter schaltet oder hald nicht)
Sorry aber ich schnall´s anscheinend nicht.
ciao
Norbert
von: Lano
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
ja es geht um den magnetschalter
das problem ist das zündschloß
wenn es schon ein paar jahrzehnte auf dem buckel hat , und auch die kabel mit den anschlüßen schon etwas verschmort sind
so reicht aber der strom um wenigstens sicher ein relais zu aktivieren , der mit einer frischen leitung , die direkt auch besser dimensioniert ist , den magnetschalter mit strom versorgt
außerdem kann dann auch kein kurzschluß mehr ins zündschloß hauen , wenn der magnetschalter eine macke hat
ich habs auch und kann es dir nur empfehlen
gruß
holger
spider-krefeld
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bleibt gesund
gruß
holger
spider-krefeld
FIAT 124 SPIDER KREFELD / NRW
Feuer In Allen Töppen
Fiat 124 Spider CS 1 US Herstellung 12 / 77
www.124fiatspider.de
142.Stammtisch 124fiatspider.de/Forum/NRW
am Sonntag den 07.12.2025 im Cafe del Sol in Krefeld ab 10.00 Uhr
AW: Schaltrelais für den Anlasser
Hi Holger,
danke für deine Erklärung.
werd ich wohl im Sommer auch machen, somit ist wenigstens ein Kontakt entlastet obwohl ich denke, daß auf den Anderen teilweise mehr "Saft" drüber läuft.
ciao
Norbert
von: Lano
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Hi Norbert,
dann spendier deinem Spider auch ein zweites Relais für die Klemme 15.
Dieser Kontakt ist dauerhaft durch Zündspule, Einspritzung, Beleuchtung, ... belastet.
Achte darauf, dass die verwendeten Relais schon bei geringer Spannung schalten, sonst geht bei schwächelnder Batterie gar nicht´s mehr.
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Hallo,
Ich habe die Anleitung im Downloadbereich gelesen.
Super, werde ich mir auch machen.
Habe aber noch eine Frage, da steht dass man einen arbeitsrelais benutzen soll. Gibt es da noch unterschiede oder kann mann irgendwelchem kaufen (universell?). Ich hoffe die Frage ist nicht zu blod...:)
von: mischa
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
es ist ein ganz einfaches relais , es hat meistens 4 anschlüße mit den klemmen 30 , 85 , 86 , 87
es gibt auch welche die direkt eine sicherung mit eingebaut haben
ich habe mir die vom schrottplatz geholt
gruß
holger
spider-krefeld
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bleibt gesund
gruß
holger
spider-krefeld
FIAT 124 SPIDER KREFELD / NRW
Feuer In Allen Töppen
Fiat 124 Spider CS 1 US Herstellung 12 / 77
www.124fiatspider.de
142.Stammtisch 124fiatspider.de/Forum/NRW
am Sonntag den 07.12.2025 im Cafe del Sol in Krefeld ab 10.00 Uhr
AW: Schaltrelais für den Anlasser
Hallo,
würde eines mit min. 20 besser 30A nehmen.
Spidergrüße
Gunter
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Gibt es auch bei Conrad... KFZ-RELAIS von Panasonic für € 3,65 oder billig China € 1,84
Haben auch KFZ-RELAIS-FASSUNG C1S-CW für € 2,28.
gruss peter
von: pengoplayer
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Vielen Dank an allen fur die hilfreichen Antworten.
von: mischa
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
[QUOTE=pengoplayer]Gibt es auch bei Conrad... KFZ-RELAIS von Panasonic für € 3,65 oder billig China € 1,84
Haben auch KFZ-RELAIS-FASSUNG C1S-CW für € 2,28.
gruss peter[/QUOTE]
Hatte heute einen ersten Umbauversuch, das Relais machte zwar ein leises Geräusch, gab den Weg zum Anlasser aber nicht frei! Auch im ausgebauten Zusatnd nicht - Frust. Ist die Spannung an der LM zu schwach??? Oder doch ein kaputtes Relais. Werde ein neues besorgen ...vielleicht braucht mein Relais einen zu hohen Steuer-Strom. Das rote Kabel zum Magnetschalter ist innen korrodiert, sieht nicht gesund aus
von: samira17
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Hi Community,
jetzt ist mein Magnetschalter auch auf Relais umgerüstet.
Einfach nur Sahne. So ist der noch nie gestartet.
Was mich aber verwundert, wie kommen die 20A für die Steuerleitung eigentlich zustande?
Gruß Dominik
von: dominik
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Hi Dominik,
der sogenannte Magnetschalter muss das Antriebsritzel über den Zahnkranz der Schwungscheibe schieben. Da ist bei ungünstiger Stellung etwas Kraft gefragt. Daher der hohe Anzugsstrom. Der Anlasser wird dann nach dem Einrasten des Antriebsritzel über eine Kontaktplatte im Magnetschalter versorgt. Reicht die Kraft des Magnetschalters nicht aus um die Zahnkränze vollständig übereinanderzuschieben, dann fliest dauerhaft der hohe Anzugsstrom über dein Zündschloss und dieses raucht langsam ab.
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
@Saar_CSO
Ok, dann war ich die ganze Zeit falsch gewickelt.
War immer der Meinung die Last für den Magnetschalter wird über das dicke Kabel, das auch den Anlasser speist, geführt.
Danke für die Nachhilfe.
Gruß Dominik
von: dominik
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Als NICHT-Elektriker hier meine Fragen bzw. Feststellungen zu meinem Foto:
1.Das Kabel zur Batterie bleibt unberührt.
2.Das schwarze Kabel wird von der Lichtmaschine zum Relais-Anschluss 30 gelegt.
3. Das rote Kabel am Anlasser wird angezogen und zum Relaisanschluss 86 verlegt. Nun noch ein neues Kabel vom Anlasser zum Relais-Anschluss 87.
4. Relaisanschluss 85 erhält einen Masse-Anschluss.
Ist das so richtig?
Ich wäre dankbar für Eure Hilfe, besonders in der Zuordnung der Kabel... wie schon geschrieben bin ich absoluter Nichtelektriker.
Gruss
Erwin
von: Erwin
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Erwin, so wie es in meiner Montageanleitung im Download Bereich steht. Also so , wie Du gezeichnet hast.
Gruß Andy007
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Hallo Andy,
also habe ich die Kabel richtig definiert, oder?
Ich möchte mir keinen unnötigen Fehler einbauen.
Gruss
Erwin
P.S.
Habe mir anhand Deiner Anleitung eine Skizze gemacht und danach die entsprechenden Kabel gesucht.
von: Erwin
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
[QUOTE=Erwin]Als NICHT-Elektriker hier meine Fragen bzw. Feststellungen zu meinem Foto:
1.Das Kabel zur Batterie bleibt unberührt.
2.Das schwarze Kabel wird von der Lichtmaschine zum Relais-Anschluss 30 gelegt.
3. Das rote Kabel am Anlasser wird angezogen und zum Relaisanschluss 86 verlegt. Nun noch ein neues Kabel vom Anlasser zum Relais-Anschluss 87.
4. Relaisanschluss 85 erhält einen Masse-Anschluss.
Ist das so richtig?
Ich wäre dankbar für Eure Hilfe, besonders in der Zuordnung der Kabel... wie schon geschrieben bin ich absoluter Nichtelektriker.
Hallo Erwin
Mit der Batterie hast du nichts zu tun, deshalb nimmst du ja direkt von der Lichtmaschine Strom auf Anschluß 30, auch ein neues Kabel.
Der Rest von deiner Beschreibung ist richtig.
Gruß Winni
von: Winni
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Erwin, du musst das rote Kabel , welches separat am Anlasser gesteckt ist (unter / hinter dem fetten roten Kabel ) über das Relais schalten. Das ist das Kabel, welches vom Zündschloss kommt.
Der Rest dient der Stromversorgung des Schaltrelais, also Plus von Lima und Masse.
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Danke für Eure Hilfe und Ünterstützung.
Dann werde ich Heute mal die Kabel kappen und neu verlegen.
Gruss
Erwin
von: Erwin
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Halt Erwin ! Schneid Noch Nichts Ab !
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Hallo Erwin
Vielleicht helfen dir die beiden Skizzen
Einmal Zustand alt ohne Relais und einmal neu mit Relais
Gruß Rainer
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Gruß Rainer TEL:02841/46245
AW: Schaltrelais für den Anlasser
@ [B]Andy[/B], ich habe mich getraut, alles abgeschnitten.
@ [B]Rainer[/B], tolle Skizzen, haben mir sehr geholfen.
Nochmals Dank an Euch alle für die super Unterstützung.
Meine Bella springt jetzt sofort an. Jetzt kann es zum Gardasee gehen, sorry fahren.
Gruss
Erwin
von: Erwin
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Hallo Erwin, wenn du noch eine Testfahrt brauchst, dann komm doch morgen oder übermorgen nach Schloss Dyck
Gruß Rainer
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Gruß Rainer TEL:02841/46245
AW: Schaltrelais für den Anlasser
Hallo Rainer,
habe die Bella Heute zum Lackierer gebracht.
Sie bekommt einen zweiten Kofferraumdeckel mit Gepäckträger.
Nächstes Jahr gerne wieder.
Gruss
Erwin
von: Erwin
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
ich sehe gerade die Spezialisten sind online.
Hatte also auf Relais umgebaut, er sprang auch sofort an.
Zustand momentan ist aber der gleiche wie vorher....warum?
Anlasser und Batterie habe ich in 2010 erneuert.
Das Anlassen gestaltet sich nun folgendermaßen:
4-6 mal probieren (wie Batterie leer) dann springt er an.
Hat jemand einen Rat?
Gruss
Erwin
von: Erwin
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Hallo Erwin, wenn der Anlasser unwillig dreht kann das auch auf ne marode Masseleitung deuten. Um das herauszufinden verlegst Du am besten ein Massekabel (Band) von Batterie minus an den Motorblock und schau ob er dann williger dreht. Ansonsten kann es der Anlasser auch selbst sein.
Gruß Kay
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
im Winter hatte ich das Getriebe raus, Masseband ist in Ordnung.
Meine Bella ist momentan beim Lackierer, werde danach den Anlasser noch mal tauschen, habe noch einen neuen da liegen.
Gruss
Erwin
von: Erwin
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Hallo Erwin,
das Massekabel bei menem Spider sah auch gut aus auf den ersten Blick, ich würde es trotzdem mal probieren und 3 Euro investieren. Danach kannste ja den Anlasser immer noch tauschen.
Gruß Kay
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Hallo Karl-Ludwig,
nein am Schwungrad liegt es nicht.
Sobald meine Bella vom Schönheits-Chirurgen (Lackierer) zurück ist, werde ich zuerst mal eine neues Masseband einbauen...hoffe das war es dann.
Zustand momentan beim Starten...ist wie Batterie leer, Anlasser dreht kaum noch... 4-5 mal probieren und dann springt er ohne murren an.
Gruss
Erwin
von: Erwin
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Hört sich blöde an, welches Oel hast du bei dir drinn?
Wenn die Viskosität unten zu hoch ist, hat der Anlasser im kalten Zustand des Motors einiges zu leisten.
Solltest du das richtige Oel haben, würde ich mal die Spannung beim starten am Magnetschalter messen was ankommt.
Gruß Winni
von: Winni
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
"Vielleicht helfen dir die beiden Skizzen
Einmal Zustand alt ohne Relais und einmal neu mit Relais"
Hallo
da ich auch dabei bin das Relais einzubauen und 2 elektronisch linke hände habe, bitte ich jemand mir auch die Skizzen zukommen zu lassen....
Und wie kommt man an den magnetschalter wenn die einspritzanlage im wege steht? Ausbauen? Von unten? (2.0 ie CSO Bj 81)
Danke für die Hilfe und Grüße aus Karlsruhe
Ezio
von: micina
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Hallo Ezio,
wenn von oben nichts geht,dann versuche es mal von unten,
Wenn ich mich richtig erinnere kommt man da auch gut dran.
Gruß aus Landau
Mario
von: Italiaschrauber
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Hallo zusammen,
ich hatte Ende der Saison das gleiche Problem und bin hier über den Umbau auf Relais gestoßen.
- Also alle Teile bestellt und umgebaut.
- Allerdings habe ich keine Kabel abgeschnitten sondern das Relais mit zusätzlichen Verlängerungskabeln versehen.
- Funktioniert auch auf Anhieb.
Soweit so gut aber nicht Original und für meinen Geschmack auch zu viele Kabel im Motorraum! Also habe ich bei ebay etwas gesucht/gewartet bis es günstig ein gebrauchtes Fiat Zündschloss gab um es zu schlachten und meine Neugier zu befriedigen. Und siehe da, man kann es recht einfach öffnen (und auch wieder schließen, ist nur ein Federring auf der mittleren Welle) und der Schlossteil und der Teil mit den Kontakten ist getrennt ausgeführt. Daraufhin habe ich mal nach den Lada Zündschlössern in ebay gesucht und bin dabei darauf gestoßen, dass es den Kontaktteil auch einzeln gibt (weniger als 10.-€).
Das von mir geschlachtet original Fiat Zündschloss ist sehr massiv ausgeführt und man kann die Kontakte sehr gut reinigen. Mein Spider Zündschloss habe ich noch nicht ausgebaut und habe hier auch gelesen, dass es evtl. noch ein zusätzliches Kabel gibt was in das Innere führt aber das sollte kein Problem sein.
Also ich werde im Frühjahr mein Zündschloss ausbauen und reinigen und das Relais wieder rausschmeißen bzw. werde ich mir den Kontaktteil von Lada kaufen.
Ich denke bevor man hier Kabel abschneidet und zusätzliche Teile einbaut sollte man es erstmals mit reinigen versuchen. Sobald ich es im Spider einbaue werde ich Bilder machen und eine Rückmeldung geben.
Gruß
BB
von: BB
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Beitrag gelöscht...
Ein herzlichen Dank an Rainer !
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Die Montageanleitung findest Du unter:
[URL=http://up.picr.de/15656963fc.pdf]http://up.picr.de/15656963fc.pdf[/URL]
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Gruß vom Manfred (dem Mafra) [IMG]http://up.picr.de/14235661po.jpg[/IMG] [URL=http://mafra-spider.jimdo.com/]http://mafra-spider.jimdo.com/[/URL] Erst wenn der letzte Vergaser verschrottet , der letzte Kontakt verbrannt , der letzte Bowdenzug gerissen ist , dann werdet Ihr merken , daß man eine Elektronik nicht reparieren kann !
AW: Schaltrelais für den Anlasser
Hallo Manfred,
Danke, das ist ja die Anleitung aus dem Downloadbereich und das PDF was Du mir gemailt hast. Meine Fragen beziehen sich genau darauf, daher auch Nachfrage nach einer Skizze/Plan.
Gruß
Bernd
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Habe dir eine Skizze geschickt
Gruß Rainer
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Gruß Rainer TEL:02841/46245
AW: Schaltrelais für den Anlasser
hallo rainer,
habe gleiche startproblematik wie weiter oben.
werde mein zündschloss überholen und relais einbauen.
schick mir doch auch mal bitte die skizze.
danke gruß denis
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AW: Schaltrelais für den Anlasser
Hallo Denis
Schicke mir bitte eine PN mit E-Mail
Dann sende ich dir die Skizzen
Gruß Rainer
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Gruß Rainer TEL:02841/46245
Hallo,
habe gestern Abend entsprechend der Anleitung von Andy, zur Behebung der manchmal mehrmals notwendigen Startversuche, das Schaltrelais eingebaut. Funzt wunderbar und würde jedem diese kleine Investition an Geld und Arbeit empfehlen. Es ist eigentlich ein Unding den Anlasserstrom über das Zündschloss zu schalten.
Spidergrüße
Gunter :)