AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
Hallo Marspi,
so wie du es beschrieben hast macht er das auch im warmen Zustand, so dass man wohl die Kaltstartfunktionen ausschließen kann!
Schau doch mal nach ob er noch ausreichend Benzin bekommt, Benzinpumpe tot, Benzinfilter zu, Tankentlüftung offen?
Steuergerät beim Einspritzer!
Hallgeber defekt!
Mit freundlichem Gruß
René
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Hallo,
Der Spider ist heute zu mir umgezogen.
Nach ca. 30km Fahrt (ohne Probleme) habe ich ihn in BB abgestellt und 5 Minuten später: Der Fehler tritt wieder auf.
Weil es kalt und dunkel war konnten wir ihn erst mal auf einen Parkplatz schieben.
Kurzes Kabelrütteln und 15 Minuten warten hat ihm nicht geholfen.
Hatte vorher den Eindruck das er nicht ganz rund läuft. Nicht schlimm...
Das letzte Mal (siehe oben) wurde ein schlechter Kontakt (am LMM ???) behoben.
Wer hat eine Idee und will helfen den Kleinen wieder zum laufen zu bringen ?
Benzinpumpe läuft...
Hallgeber ist neu sehe ich gerade...
Hat einer in der Umgebung so etwas rumliegen (oder andere Teile zum "Rundumtest") Weil über Händler und Versand wird man das ja nicht so schnell bekommen...
(Vermutlich wollte er sein Zuhause nicht verlassen.)
Danke schon einmal im Voraus !
Christoph
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Freundliche Grüße,
Christoph Hain
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Hallo Christoph,
wenn ein defekter LMM auszuschließen und auch die Benzinpumpe i.O. würde ich sicherheitshalber nochmal den Massekontakt der Bezinpumpe auf festen Sitz prüfen (Masseanschluss ist an einer Befestigungsschraube des linken Rücklichts). Könnte ja sein das es da einen "Wackler" gibt, wenn der Fehler nur sporadisch auftritt.
Das nächste wäre dann mal den Ansaugtrakt auf Undichtigkeiten zu prüfen (Luftschlauch LMM zur Drosselklappe, Schläuche vom ZLS usw.) Am besten beim Startversuch von einem Helfer Kaltreiniger oder Startpilot auf alle Teile die zur Ansaugluftführung gehören sprühen lassen. Wenn er dann kurz anspringt oder bei unrundem Motorlauf die Drehzahl ansteigt ist das ein Zeichen dafür das über eine Undichtigkeit Falsche Luft angesaugt wird. Kleinere Undichtigkeiten sind optisch nicht immer gleich erkennbar.
Gruß und viel glück..... Dirk :)
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Moinsen marsip,
Überprüfe doch mal dein Doppelrelai für die Ansteuerrung der Benzinpumpe das könnte klemmen. Das geht wie folgt: Zündung Anschalten und die Steuerklappe im LMM mit dem Finger leicht Öffnen, dann [COLOR=red]muß[/COLOR][COLOR=black] die Benzinpumpe Anlaufen.[/COLOR]
Überprüf mal das gelbe Kabel von der Zündspule + zum Steuergerät auf Kabelbruch und guten Kontakt an der Zündspule.
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Lebe dein Traum
AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
...und schaut mal nach dem Masseanschluss der Batterie.
Gruss Thomas
von: Thomas
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AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
Ich hätte da noch die Idee, dass der Temperaturfühler vorne im T-Stück evtl. Kontaktprobleme hat.
Außerdem könnte nach einer Fehlzündung auch der Ansaugschlauch abgerutscht sein und nur so gerade eben vor dem Luftmengenmesser hängen.
Ist mir beides auch schon mal passiert und hatte die gleichen Symptome.
Gruß
Thomas
von: Thomas Meyer
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AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
Hallo,
kann dir Steuergerät, Luftmengenmesser, Benzinpumpenrelais, Leerlaufventil und auch ein Bosch Tester für die L-Jetronic anbieten. Bei Interesse bitte mail an two-b@gmx.de
Gruß
BB
von: BB
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AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
Erstmal super und danke für die vielen Tipps !
Benzinpumpe läuft deutlich hörbar.
LMM ist auch relativ neu... (ganz wenig Kilometer allerdings schon ein paar Jahre alt...)
Zündkabel sehen sehr alt aus (werde neue besorgen)... Aber das wäre evtl. der leicht unruhige Leerlauf, dann würde er ja nicht ganz kurz anspringen...
Ich warte noch auf Anruf von dem der im letzten Herbst den Fehler behoben hat. Ob er rein zufällig den richtigen Kontakt gerüttelt hat ?
Ich hatte in meinem 1985 UNO (Auch L-Jetronic) schon mal ähnliche Probleme, aber da ist er angesprungen, aber im Leerlauf gelaufen und hat kein Gas angenommen... Da half Rütteln am LMM und dann gings weiter.
Heute Mittag gucke ich mal alles in Ruhe durch (wenns nur nicht so kalt auf dem Parkplatz wär). In der Nähe ist ein Boschdienst da werde ich mal fragen ob die sich mit so was noch auskennen...
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Christoph Hain
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Auf Anhieb hätte ich auf die Benzinpumpe getippt.
Wenn die läuft könnte es noch der Kraftstoffdruckregler sein.
Evtl. passt was mit dem Steuergerät, Kabel, LMM nicht. Wenn er kalt ist, springt er rein über das Kaltstartventil an auch wenn die Einspritzung selbst gar nicht läuft.
Gruß, Marcus
von: MarcusMüller
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AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
Der Kraftstoffdruckregler wurde schon vor einiger Zeit gewechselt.
Aber ich habe hier ja gelesen das das beim Hallgeber auch nichts heißt.
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Christoph Hain
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wenn er immer schön anspringt, kurz läuft, dann ausgeht bzw. bei gasgeben noch dreimel mehr umdrehungen macht und ebenfalls ausgeht:
->klingt nach fehler der einspritzanlage!
die startet den motor sozusagen mit fixem "standarprogramm" (kaltstartventil gibt benzin für einige sekunden), und erst danach läuft er dann auf 'einspritz'-berechnung mittels der erhaltenen signale, und wenn dann irgendwo ein signal fehlt oder völlig falsch ist, geht der motor sofort wieder aus.
dazu, wie thomas meyer auch schon sagte, beste vermutung:
im wasser-t-stück zylinderkopf höhe zahnriemen sitzt ein temperaturfühler, hier auf WACKELKONTAKT prüfen
oder eben Luftmengenmesser, klappe kratzt, hängt fest (mal mit den fingern bewegen)
von: marco!
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AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
Konnte nur noch kurz ein paar Sachen durchgehen
(dann wars zu dunkel und zu viel kalt, Minusgerade…)
Sprit kommt bis zur Einspritzung.
Kaltlaufeinspritzventil tut seine Arbeit daher springt er kurz an.
Die anderen Einspritzventile nicht daher geht er dann aus.
Also richtig Einspritzung geht nicht aber wieso ?
Also müsste Zündung so weit tun...
Das Relais an der Einspritzanlage hmm ist das gar nicht da wo es laut dem Handbuch sein soll.
Fühler am T-Stück wie kann man das prüfen ? Aber er springt weder warm noch kalt an... (als das Theater anfing war er richtig warm). Wieso sollte er dann nicht einspritzen ?
(Abziehen oder kurzschließen ???)
Das der Hallgeber wieder defekt ist könnte sein (falsche Information ans Steuergerät) ??? oder in dem Fall nicht ?
Der LMM hmm hat ich mal beim UNO das lief er im Leerlauf.
Sieht wie neu aus was er auch fast ist...
Steuergerät könnte hin sein (Ist nicht solide festgemacht, ist das immer so ?
Ja und Kabel und Stecker natürlich…
Bin verwirrt... :-(
(Den erste Händler den ich gefragt habe hat geblockt und wollte von einem 30 Jahre alten Auto nichts wissen, würde es ja mal gerne bei unsrem kleinen Händler probieren, aber das Auto steht 15km weg...)
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Christoph Hain
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Fragen: :confused:
1. Darf die Benzinpumpe schon die ganze Zeit laufen wenn die Zündung an ist und der Motor nicht gestartet ist ? Meine läuft bei Zündung an ohne Starten die ganze Zeit (aha deswegen kam soviel Sprit)
2. Also es rauschte Sprit andauernd aus dem Druckregler wieder zurück daher läuft die Pumpe auch immer... (Der Benzindruckregler ist fast neu...)
Ist der Regler defekt ?
3. Oder liefert die Pumpe zuviel Druck weil sie nicht abschaltet und schaltet sie nicht ab weil dieses Relais nicht funktioniert
Noch fällt mir ein
a) Vielleicht Massefehler Einspritzanlage ?!
b) oder Fehlinfo von ... ja woher
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die pumpe darf nicht laufen
gruß
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AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
Woher weiß die Pumpe das sie aufhören soll ?
- Merkt die selber wie hoch der Druck ist und schaltet ab oder ist das die Ansteuerung über das Benzinpumpenrelais die nicht funktioniert ? (oder tut der Benzindruckregler nicht / klemmt ?)
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Christoph Hain
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Die Benzinpumpe fördert konstant in eine "Ringleitung" worin sie den erforderlichen Benzindruck erzeugt. Aus dieser Ringleitung werden die Einspritzdüsen versorgt. Das überschüssige Benzin geht über eine Rücklaufleitung zurück in den Tank.
Angesteuert wird die Benzinpumpe über einen Pumpenkontakt am LLM, der bei eingeschalteter Zündung über das Doppelrelais geschlossen wird.
Gruß.... Dirk
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AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
Hallo,
die Pumpe wird über das Doppelrelais geschaltet. Dieses sitzt bei mir auf einem Halteblech unter dem Handschuhfach und ist daran zu erkennen, dass nur weiß isolierte Kabel zum Relais führen.
Das Pumpenrelais wird zum einen beim Betätigen des Anlassers und nach dem Start des Motors über einen Kontakt im Luftmengenmesser geschaltet. Um diesen Kontakt bei stehendem Motor zu schließen musst du die Stauscheibe des LMM von Hand geöffnet halten.
Über das zweite Relais des Doppelrelais werden unter anderem die Einspritzventile mit Spannung versorgt. Diese sollten bei eingeschalteter Zündung Spannung führen (10-13,5V). Kontrolliere bitte die Klemmen 88a, 88b, 88e und 88f.
Beim Drehen des Zündschlüssels sollte ein deutliches schalten des Relais zu hören sein.
Gruß,
Stefan
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AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
Ein paar Gedanken:
- Die Benzinpumpe sollte nur laufen, wenn der Anlasser an ist oder die Klappe des LMM leicht ausgelenkt ist (= Motor läuft). - Das ist aber höchstens ein Sicherheitsproblem, laufen müßte das Auto auch wenn sie immer an ist.
- Der Hallgeber kann es nicht sein, sonst würde der Motor nicht laufen (Zündung)
Kommen natürlich ein Haufen Teile in Frage - eigentlich fast die ganze Einspritzung.
Mein Tip: Prüf mal das Kabel vom Hallgeber zum Steuergerät der Einspritzung.
Gruß, Marcus
von: MarcusMüller
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AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
Habe das Relais entdeckt. Habe noch ein Handbuch da stimmt es...
Bin leider erst spät aus dem Schwarzwald zurückbekommen (wäre das eine schöne Spidertour gewesen) und etwas rumgemessen. Ohne Erfolg :(
Für langes Rummessen war es wieder viel zu dunkel und zu kalt.
Ich hoffe auf jemand aus der Umgebung von Stuttgart der aus der Ersatzteilkiste mal ein paar Teile zum Probieren hat:
Relais
LMM
Steuergerät...
@happy klos klacken ist ganz deutlich zu hören
(Doofe Einspritzer, hatte auch schon ein Vergasermodell im Auge (aber mit Umweltzonenproblem...)
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Christoph Hain
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Hallo Snoopy,
gib nicht so schnell auf. Auch Vergasermodelle können Probleme bereiten...;)
Sollte das Steuergerät in Ordnung sein, dann werden folgende Signale mit absteigender Priorität benötigt:
Triggerimpuls für die Einspritzung:
Wird von der Zündspule abgegriffen und geht an Klemme 1 des Steuergerätes (ein braun/weißes Kabel). Diese Leitung auf Kabelbruch und festen Sitz kontrollieren. Ohne dieses Signal werden die Einspritzventile nicht angesteuert.
Luftmengen-Signal des LMM:
An Klemme 9 des LMM sollte Batteriespannung (etwa 12V, je nach Ladezustand der Batterie) anliegen und Klemme 6 sollte Massekontakt haben.
Zwischen Klemme 7 und Klemme 6 sollte sich beim manuellen Öffnen der Klappe das Messsignal zwischen 1,5-2V (Klappe zu) und 7,5 bis 8V (Klappe auf) bewegen.
Diese beiden Signale liefern die Grundeinspritzzeit. Mit dieser Grundinformation müsste dein Wagen schon laufen (wenn auch unrund).
Dazu kommt die Erfassung der Boardspannung, welche die Einspritzzeit der Einspritzventile bei niedriger Spannung (z.B. leere Batterie) verlängert (Spannungssignal wird am Doppelrelais Klemme 88 abgegriffen).
Nächstes wichtiges Signal ist die Motortemperatur,welches an der Klemme 5+13 des Steuergerätes angeschlossen ist. Wenn du unsicher bist, dass der Temperatursensor in Ordnung ist, dann klemme einen Widerstand von etwa 1,5kOhm in den Steckverbinder am Temperatursensor (Sensor sitzt am T-Stück des Thermostatgehäuses).
Desweiteren werden die Ansauglufttemperatur (Klemme 27 des LMM) und die Stellung der Drosselklappe (Kl. 2 und 3 des Steuergerätes) verarbeitet (Spider läuft im Leerlauf jedoch auch ohne diese Signale). Als letztes Signal noch die Lambdasonde, welche die Einspritzzeit noch geringfügig korrigiert.
Check diese Punkte mal durch, dann müssten wir einen Schritt weiter sein...
Gruß,
Stefan
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AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
Oje es ist draußen einfach zu kalt.
Ich habe nur kurz das Relais inspiziert, sieht ziemlich neu und gesund aus.
Eisiger Wind machte weitere Untersuchungen unmöglich...
@Marc Deine Quelle hat den Einspritzer und alle Teile dazu nicht mehr, nur noch den Vergaser, trotzdem danke für den Tipp
Und jetzt ist auch noch meine Waschmaschine kaputt. Totalverlust oje...
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Ich habe in der Kälte nachdem es mal nicht so nass war und geschneit hat kurz ein anderes Steuergerät, einen anderen LMM und ein anderes Relais angeschlossen. Immer dasselbe Verhalten: Springt an, tuckert kurz vor sich her. geht aus. Nimmt kein Gas an. Hoffentlich wird das Wetter besser damit ich mal ein bisschen messen kann...
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Christoph Hain
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AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
ruf mich mal an
dann geb ich dir einen prüftip , den ich aber nicht so veröffentlichen will , da er normalerweise nur von einem fachmann angewendet werden soll
gruß
holger
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AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
@Holger Mit dem Prüftipp läuft er ...:)
Aber ich glaube ich werde verückt :eek:
- Also danach wieder normal probiert: selber Unfug wieder...
- Dann Temperaturfühler II kontrolliert und Mist (?) gemessen (kein Widerstand angeblich)
- dann Widerstand rein und etwas probiert: Er läuft...
- dann mutig geworden und Stecker Temperaturfühler wieder angesteckt läuft. - Über eine halbe Stunde laufen lassen, an und aus und festgestellt das er nicht ganz rund läuft... aber auch festgestellt das bei Zündung an und Motor aus die Pumpe nicht mehr die ganze Zeit läuft...
- Dann nach dem Motto noch ein Test, vielleicht mal eine Runde fahren
[B]---> Der Fehler ist wieder da <--- [/B]!!!
- Wieder meinen (etwas mitgenommen) Widerstand rein... funktioniert nicht... Pumpe läuft bei Zündung an die ganze Zeit.
Wo könnte er denn so was blödes machen ? Ich habe hauptsächlich ja das Zündschloss bedient... hat das vielleicht einen weg ?
Ja und dann war es schon wieder dunkel und vorher hatte es geregnet...
Also erst mal Ende...
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AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
prima , das der schnelltest funktioniert hat
an deiner stelle würde ich als erstes nach schaltplan die pumpe wieder richtig anschließen
danach stück für stück weitersuchen , obwohl ich ja den fühler vorne oder den zusatzluftschieber in verdacht habe
natürlich kann auch das schloß einen weghaben , aber das würde sich auch bei anderen sachen bemerkbar machen
gruß
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Prüfe mal, ob der Temperturfühler am T-Stück evtl. eine Kurzschluß nach Masse hat. - Das hatten wir schon ein paar Mal und das Auto läuft danach überhaupt nicht mehr, da das Steuergerät komplett durcheinander kommt.
Gruß, Marcus
von: MarcusMüller
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AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
geht --- geht nicht --- geht --- geht nicht --- :mad:
Also ich habe heute Stecker gereinigt an der Zündspule und am Temperaturfühler und wie am Samstag ist er ein Weilchen gelaufen:
Was sofort auffällt ist das die Benzinpumpe dann nicht mehr bei Zündung anläuft sondern erst bei Motorstart. Ich bin dann viele Kilometer gefahren (eine gute Stunde, habe Luftdruck geprüft und noch mal gehalten.
Ich war schon happy und dachte die Stecker waren es :)
Dann stellte ich ihn genau wie letztes Mal ab und versuchte 5 Minuten später zu starten: Das Problem ist wieder da... er war wieder richtig warm...
Kann ein defekter Temperaturfühler so etwas verursachen ??? Alles was ich gemessen habe war bisher in Ordnung... nur einmal haben ich einem Kurzen im Fühler gemessen, kann aber auch ein Messfehler gewesen sein...aber kein Wunder wenn er plötzlich wieder funktioniert... ich habe noch einen Fühler besorgt habe aber erst morgen Zeit...
Zum Glück steht er einigermaßen passabel in der Landschaft...
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Christoph Hain
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AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
ich denke das er eine macke hat
und was du noch unbedingt prüfen solltest sind die masse-leitungen des einspritzkabelbaum´s , die losschrauben und alle kontaktflächen gründlich säubern
wie eh alle stecker -verbindungen der einspritzanlage
gruß
holger
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Also ich glaube ich habe nach nochmaligem geht -- geht nicht -- geht das schuldige Kabel gefunden :) .
Nachdem er mal wieder lief habe ich alle erdenklichen Kabel durchgewackelt.
Messen hatte ich keine Lust mehr.
Und Hoppla beim zweiten Massekabel von der Frontscheibe aus an der Einspritzanlage ist er ausgegangen.
Viel gründlicher als vorher gereinigt, angesteckt läuft, abgesteckt genau derselbe Effekt wie vorher (Benzinpumpe läuft immer, springt an, geht aus).
Aber wieso die zweite Masse gar nicht masst ? Ist das die die unten am Getriebe ankommt oder an anderer Stelle ? Wer es auswendig weiß kann es mir verraten :D
Jetzt glimmt bei Licht an die Ladekontrolleuchte nicht mehr. Und die Scheinwerfer sind etwas heller.
Drückt mir alle die Daumen das es das war. Die vielen Tipps haben sehr geholfen.
(Bei unserem Tipo DGT hat uns auch ein Massefehler monatelang genarrt.
Er bliebt mal in der Eifel genau vor einem kleinen Fiathändler liegen. Der guckte kurz und meinte lapidar: "Da sind die Massepunkte ja noch gar nicht richtig behandelt worden.)
@Holger: Wenn es denn stimmt bekommst du einen Extradank von mir für den 100% Tipp um 03:55 morgens :rolleyes:
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Hallo Snoopy,
auf die naheliegenden Dinge kommt man oft zu spät. Ich hoffe dein Problem hat sich damit erledigt. :)
Ich habe übrigens bei der Umrüstung meines US-Modells den Motorblock, den Zylinderkopf, das Getriebe und die Auspuffanlage über 6 mm² Kabel mit der Karosserie verbunden. Kann ich nur wärmstens weiterempfehlen!
Gruß,
Stefan
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freu mich für dich das er läuft
die massekabel gehen in´s steuergerät
hab ich dir ja gesagt , erstmal alle kabelverbindungen der einspritzanlage prüfen , das ist das wichtigste bevor man überhaupt auf weitere fehlersuche gehen kann
wie oft bei andern fehlern beim spider in der elektrik sind es verbindungen die korrodiert sind , lose oder sonstiges , je nach bj über 30 jahre nicht´s dran gemacht
nimm dir den rest also nach und nach auch mal vor , und als erstes das von der karosserie zum getriebe
und als dank , na ja , schau dir mal meine signatur genauer an , vielleicht wäre das ja was für dich;)
gruß
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Ich war ja an dem Kabel schon mal dran. Aber nicht gründlich genug.:)
Könnte mir ja ein Monogramm in den Hintern beißen. Aber jetzt kenne ich schon mal das Auto von allen Ecken...
Wegen der Massekabel muss ich mal suchen. Es gibt doch vermutlich auch eine in der Nähe des Steuergerätes ? Und beide gehen zum Steuergerät, dann muss ja die eine ganz hinüber sein. Wo landet denn das vom Getriebe ? Da braucht man wohl eine Bühne oder Grube...
Ein zusätzliches Massekabel zum Motor gibt es schon.
Ja ich überlege mal ... ;)
[B]Zusatzfrage:[/B] Nach der ganzen Sache ist der Leerlauf schlechter als vorher. Der war auch schon vorher nicht erste Sahne aber jetzt spotzt er noch öfter als vorher. Welcher Schlauch oder was ist denn da hauptverdächtig.
Fahren tut er sehr gut... nur im Leerlauf muss er warm oder kalt ziemlich husten. Zündkabel sind neu.
Zu Mager ? Nebenluft ? Verstellt habe ich nichts...
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Probleme nur beim Leerlauf deuten immer auf Nebenluft hin.
Mal alle Schläuche kontrollieren, die sind gerne mal porös.
2. Tip wäre der Drosselklappenschalter.
Gruß, Marcus
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Ich bin gerade Bergab durch einen Tunnel gefahren und musste auch stehen belieben da hat er richtig gepatscht ?!
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meinst mit dem patschen eine fehlzündung ?
mach jetzt erstmal den spider fit bevor du ihn jetzt schon richtig ran nimmst
ich weiß ja nicht was alles in der letzten zeit gemacht worden ist und wie vertrauensvoll der vorbesitzer ist bzw. wie alt manche teile sind
aber ich sage jedem der mit seinem neu gekauften spider zu mir kommt , alles raus an verschleissteilen und ölen und neu machen dann bist du auf der sicheren seite
das meiste kann man selbst machen
dann noch zündung und ventile einstellen
und dann weitersehen
hoffentlich hast du dir den lmm jetzt nicht geschossen
gruß
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bleibt gesund
gruß
holger
spider-krefeld
FIAT 124 SPIDER KREFELD / NRW
Feuer In Allen Töppen
Fiat 124 Spider CS 1 US Herstellung 12 / 77
www.124fiatspider.de
142.Stammtisch 124fiatspider.de/Forum/NRW
am Sonntag den 07.12.2025 im Cafe del Sol in Krefeld ab 10.00 Uhr
AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
Was ganz kaputt ist nicht glaube ich.
Wenn er ein bisschen Drehzahl hat läuft er sauber uind schnurrt ganz friedlich los. Nur im Leerlauf passt ihm was nicht.
Erläuft 2 Sekunden dann patsch rüttel dann wieder zwei Sekunden patsch rüttel
Er hat ja einen anderen Endtopf da hört man das recht deutlich...
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Freundliche Grüße,
Christoph Hain
1. Vorsitzender / Regionalleiter Region 9
Telefon: 0172 7620 703
Stammtisch 14.11.2025 La Piazza Deckenpfronn (immer am 2. Freitag im Monat)
Ausfahrt Retroclassics Stuttgart
Treffen Haupttreffen 11.-14.6.2026 Rankweil
AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
Heute morgen ist er kalt schön gelaufen...
Später hat er wieder rumgehustet im Leerlauf.
Ich finde er richt dabei ziemlich nach Sprit im Abgas... zu fettes Gemisch ? Oder Täuschung ? Zuviel Sprit wenn warm Kaltstarteinspritzdüse undicht ? Oder ZLS total hinüber ? (Aber dann hätte er ja zuvie Luft...)
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Freundliche Grüße,
Christoph Hain
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AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
Zusatzluftschieber mit Sicherheit nicht - dann wäre einfach der Leerlauf zu hoch.
Kaltstartventil glaube ich auch nicht.
Für mich hört sich das mehr nach Zündaussetzern an. - Also mal alle Zündkabel, die Verteilerkappe und den Hallgeber überprüfen.
Das einzige was etwas seltsam ist, ist daß das nur im Leerlauf passiert.
Gruß, Marcus
von: MarcusMüller
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AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
und dieses Jahr hat es mich erwischt..... *seufz*
hab heute meine Batterie eingebaut und gestartet....die bella springt kurz an und geht dann gleich wieder aus....das ganze kann ich zwei dreimal machen dann geht erst mal garnichts mehr ....nach kurzer wartezeit dann aber wieder das selbe....
Hab den Thread dreimal komplett durchgelesen und sogar ausgedruckt mit in die Garage genommen....die ganzen Stecker mit Kontaktspray behandelt, die Massepunkte links und rechts an der Kotflügelinnenseite auch, genaus wie die Kontakte an der Zündspule...hab die Relaisplatte unter dem Handschuhfach runtergemacht und die Relais abgezogen und die Kontakte sauber gemacht....
dabei eine "lustige" Entdeckung gemacht...da ist ein vorne ein schwarzes Kästchen drauf bei dem der Stecker nicht ganz drauf war, dachte schon HURRA aber nein, wenn ich den stecker drauf mache dann bimmelt es die ganze zeit....
am hinteren ende ist noch ein größeres schwarzes teil auf das zwei fette stecker gehen, ist das das doppelrelais für benzinpumpe und einspritzdüsen?
ach ja, unter dem auto war ich auch.,....konnte nur nicht kucken, ob die pumpe läuft, weil ich alleine war....
Ich bin ratlos....:confused:
Fällt jemand was ein, wie ich systematisch den Fehler eingrenzen kann?
denn heute hab ich mehr nach dem ZUfallsprinzip alles mal probiert und die Kontakte sauber gemacht...
Also von den Symptomen her und dem was ich oben gelesen habe arbeitet die Einspritzanlage nicht.....die ging aber vor dem Winter einwandfrei...hatte noch nie Probleme...ach ja und der Hallgeber ist neu....wie auch die Zündkabel...sie springt ja auch an, aber nur kurz....
und weiß jemand, was das für ein Bimmelteil ist??
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[I]Sempre Spider.....[/I] :cool:
AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
Bimmelteil gibt Laut, wenn die Zündung an und die Türen auf sind ( müßte aus gehen, wenn Du den Stiftschalter für die Innenbeleuchtung an der Tür reindrückst).
Gruß
Michael
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AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
...also, ich sag mal so....
wenn er ganz kurz anspringt und dann abstirbt und er sich trotz gas geben nicht am laufen halten lässt spricht viel dafür dass nur falsche luft gezogen wird.
denn... das er kurz anspringt zeigt ja das ein zündfunke vorhanden ist und der hallgeber auch das signal an die zündspule wetergibt, welche den funken dann auch auslöst. zündung sollte also ok sein.
wenn der luftmengenmesser kaputt wäre könntest du den motor nach dem zünden mit gas-stöße zumindest schlecht am laufen halten, sehr schlecht...aber er würde laufen und nicht einfach absterben.... weiß das aus eigener erfahrung mit defektem luftmengenmesser und hallgeber.
ich würde an deiner stelle jeden schlauch der ansaugluft führt ganz penibel auf risse, schlechten sitz, defekte vor/hinter schlauchschellen, undichtigkeiten vor/hinter zusatzluftschieber untersuchen. sitzt der dicke schlauch fest und dicht auf dem lmm ? und die andere seite fest und dicht vor der drosselklappe?
hattest vielleicht über den winter einen marder in der garage? die mögen neben kabeln ja auch gummischläuche.
ob die benzinpumpe läuft oder nicht kannst du leicht testen....
dicken schlauch vom lmm abziehen (luftfilterseitig), zündung einschalten dann stauklappe von hand weit auslenken.... das summen der benzinpumpe sollte dann deutlich hörbar sein. der test geht auch gut ohne helfer.
wenn das alles ohne erfolg bleibt besorge dir möglichst leihweise einen anderen lmm, wenn vom spider keiner greifbar ist..... es gibt genug davon in alten opel, bmw, porsche und sonstwo.... damit muss der spider auch mehr oder weniger gut laufen ohne komplett abzusterben. wichtig ist dabei dass der stecker und die anzahl der pins gleich wie beim spider ist. die boschnummer ist egal für den test.
wenn der motor mit dem fremden lmm läuft musst dir wohl einen passenden für deinen spider besorgen. den fremden würde ich nur zu testzwecken verwenden und nicht damit rumfahren.
lass mal hören bzw. lesen wenn´s ergebnisse gibt.
gruß....dirk:)
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AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
Danke Euch beiden...
@Michael: Danke Dir, das werd ich morgen gleich probieren, nervt aber doch das Gebimmel nur weil die Tür offen ist.....
@Dirk: Werd die Schläuche testen, was mich jedoch wundert ist...ich hab mal den diclken Schlauch nach dem LMM abgemacht und halb weggezogen, dann schnorchelt er zwar, aber er springt auch an...??:confused: und lässt sich aber auch mit Gasstössen nicht am Laufen halten....
und die Klappe, wie kommst denn da ran, meine Finger sind irgendwie zu kurz, ich kann die nur ein wenig (1-2 cm) bewegen wenn ich den dicken Schlauch ganz runter mache... wollte so die Pumpe testen, aber da tat sich nichts...die Klappe steht in Fahrtrichtung so einen cm nach links im Ruhezustand....während des Anlassens müsste sie doch auch laufen, oder? dann nehm ich morgen mal einen Helfer mit...
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[I]Sempre Spider.....[/I] :cool:
AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
Oje vom Spidercruisen zurück und was lese ich...
[QUOTE]dabei eine "lustige" Entdeckung gemacht...da ist ein vorne ein schwarzes Kästchen drauf bei dem der Stecker nicht ganz drauf war, dachte schon HURRA aber nein, wenn ich den stecker drauf mache dann bimmelt es die ganze zeit....[/QUOTE]
Genau das ist mir auch schon passiert. :D Ich weiss garnicht wo ich mich vor Schreck angeschlagen habe...
Zur Sache:
Bei mir war es die Schraube(n):
Holger hat einen Testtrick der sicherstellt ob Zündung tut und Sprit kommt.
Soll er dir aber selber erklären...
Test: Zündfunken gut ? (Hatte später mal ein Problem mit dem Verteilerfinger)
Dann die Geschichte mit der Pumpe: Wenn du die Klappe bei Zündung an leicht bewegst (ist leicht beweglich?!) muss die Pumpe loslaufen.
(Ein Fehlersymptom bei mir was das die Pumpe teilweise immer lief).
Ein Freund von mir hat mal einem Kanister unter den Benzinschlauch gehalten ob auch was kommt. Achtung das kein Benzin unkontrolliert rumspritzt, das kommt echt ziemlich angerauscht wenn die Pumpe funktionert...
Dann kämpft man sich weiter durch... Impulse an den Einspritzventilen da ? (Am besten mit einer Prüflampe) Temperatursensor am T-Stück kontrollieren...
Christoph/Snoopy
P.S.: Zwischen Montag und Donnerstag bin ich in der Nähe von Crailsheim. Sollte dann das Problem noch bestehen könnte ich mal vorbeikommen. Ich habe auch bereits eine Ersatzteilkiste, die kann ich dann mitbringen.
Anrufen darfst du mich auch...
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Freundliche Grüße,
Christoph Hain
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AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
[QUOTE=Lorentino5]und dieses Jahr hat es mich erwischt..... *seufz*
hab heute meine Batterie eingebaut und gestartet....die bella springt kurz an und geht dann gleich wieder aus....das ganze kann ich zwei dreimal machen dann geht erst mal garnichts mehr ....nach kurzer wartezeit dann aber wieder das selbe....
Hab den Thread dreimal komplett durchgelesen und sogar ausgedruckt mit in die Garage genommen....die ganzen Stecker mit Kontaktspray behandelt, die Massepunkte links und rechts an der Kotflügelinnenseite auch, genaus wie die Kontakte an der Zündspule...hab die Relaisplatte unter dem Handschuhfach runtergemacht und die Relais abgezogen und die Kontakte sauber gemacht....
dabei eine "lustige" Entdeckung gemacht...da ist ein vorne ein schwarzes Kästchen drauf bei dem der Stecker nicht ganz drauf war, dachte schon HURRA aber nein, wenn ich den stecker drauf mache dann bimmelt es die ganze zeit....
am hinteren ende ist noch ein größeres schwarzes teil auf das zwei fette stecker gehen, ist das das doppelrelais für benzinpumpe und einspritzdüsen?
ach ja, unter dem auto war ich auch.,....konnte nur nicht kucken, ob die pumpe läuft, weil ich alleine war....
Ich bin ratlos....:confused:
Fällt jemand was ein, wie ich systematisch den Fehler eingrenzen kann?
denn heute hab ich mehr nach dem ZUfallsprinzip alles mal probiert und die Kontakte sauber gemacht...
Also von den Symptomen her und dem was ich oben gelesen habe arbeitet die Einspritzanlage nicht.....die ging aber vor dem Winter einwandfrei...hatte noch nie Probleme...ach ja und der Hallgeber ist neu....wie auch die Zündkabel...sie springt ja auch an, aber nur kurz....
und weiß jemand, was das für ein Bimmelteil ist??[/QUOTE]
So,
folgendes:
Schlägt der Drehzahlmesser leicht beim Starten aus- sind beide Stecker an Minus auf der Zündspule?
Massepunkte bitte an der Ansaugbrücke lösen und sauber machen !
Sicherungen checken inklusive der fliegenden Sicherung, welche das Doppelrelais absichert.
Um die Benzinpumpe zu checken kann man auch die 51 sprich das kleine Kabel am Anlasser abziehen und dann starten- trotzdem den Test mit dem LMM zur Sicherheit machen.
Steckverbindung am Doppelrelais mit KOntaktspray reinigen.Plus überprüfen
Habe zum Schnellcheck mal ein Relais skelettiert und kann so auch sehen welches Relais anzieht.
Kabelbruch am Tempfühler Kühlwasserstutzen checken und einfach mal den Stecker an der Drosselklappe abziehen.
Try and error
solong
C:cool:
von: cs147
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AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
Hallo Christoph,
DIE Schraube ist bei mir etwas weiter links und ich hatte sie auch gelöst und Kontaktspray gesprüht...aber vielleicht mach ich sie mal ganz ab, da sind 2 Masselkabel befestigt...und mach sie richtig sauber....was ich halt nicht verstehe ist, dass er im letzten Jahr bis ich ihn abstellte wunderbar lief und am Gas hing...ich hirne schon den ganzen Tag, was es noch sein könnte....:confused: :confused: :confused:
und Du meinst, dass wenn ich die Klappe (LMM) auch nur ein bißchen bewege, die Pumpe laufen müsste?
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[I]Sempre Spider.....[/I] :cool:
AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
[QUOTE=cs147]So,
folgendes:
Schlägt der Drehzahlmesser leicht beim Starten aus- sind beide Stecker an Minus auf der Zündspule?
Massepunkte bitte an der Ansaugbrücke lösen und sauber machen !
Sicherungen checken inklusive der fliegenden Sicherung, welche das Doppelrelais absichert.
Um die Benzinpumpe zu checken kann man auch die 51 sprich das kleine Kabel am Anlasser abziehen und dann starten- trotzdem den Test mit dem LMM zur Sicherheit machen.
Steckverbindung am Doppelrelais mit KOntaktspray reinigen.Plus überprüfen
Habe zum Schnellcheck mal ein Relais skelettiert und kann so auch sehen welches Relais anzieht.
Kabelbruch am Tempfühler Kühlwasserstutzen checken und einfach mal den Stecker an der Drosselklappe abziehen.
Try and error
solong
C:cool:[/QUOTE]
Danke Dir!
Also Drehzahlmesser schlägt aus und geht aus 1500 bis 2000 Touren bevor er wieder aus geht...
Wo ist denn die fliegende Sicherung des Doppelrelais? ist das das große schwarze Teil auf der Trägerplatte? d.h. die seitlich eingesteckten Relais sind für was anderes?
Stecker hab ich alle gezogen, der Effekt war immer derselbe,...lief kurz an
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[I]Sempre Spider.....[/I] :cool:
AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
[QUOTE=Michael Bartsch]Bimmelteil gibt Laut, wenn die Zündung an und die Türen auf sind ( müßte aus gehen, wenn Du den Stiftschalter für die Innenbeleuchtung an der Tür reindrückst).
Gruß
Michael[/QUOTE]
Was mir grade noch so einfällt...Bimmelteil bimmelt auch ohne Zündung?:confused:
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[I]Sempre Spider.....[/I] :cool:
AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
Die fliegende Sicherung ist unter dem Lenkrad unterwegs. Ist nur so eine einzelner Einfachsicherungshalter.
Prüf mal die Sache mit dem Anlauf der Pumpe. Vielleicht ist die über den Winter müde geworden. Genug Benzin ist ja bestimmt noch drin ? ;)
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Freundliche Grüße,
Christoph Hain
1. Vorsitzender / Regionalleiter Region 9
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Stammtisch 14.11.2025 La Piazza Deckenpfronn (immer am 2. Freitag im Monat)
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Treffen Haupttreffen 11.-14.6.2026 Rankweil
AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
Voll bis zum Kragen...wie immer.... :)
die Sicherung werd ich finden, alle anderen hab ich schon gecheckt sind alle gut,......
Mann was bin ich gefrustet.....:mad: :mad: :mad: hatte mich so auf die erste Ausfahrt gefreut heute bei dem Kaiserwetter.....
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[I]Sempre Spider.....[/I] :cool:
AW: CSO springt kurz an nimmt kein Gas und stirbt wieder ab. Bat
War aber ziemlich frisch. Auf einem Stück Autobahn war das Verdeck zu...
Immer Ruhe bewahren, dann klappt das wieder...
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Christoph Hain
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Treffen Haupttreffen 11.-14.6.2026 Rankweil
Hi,
nachdem ich für die Fotos vom Innenraum meinen Spider kurz aus der Garage fahren wollte, passierte mir mal wieder folgendes:
wenn ich versuche ihn anzulassen heult er kurz auf, klingt soweit normal, tut so, wie wenn er anspringen würde, nimmt aber kein Gas und stirbt beim Gasgeben ab.
Wenn ich nur zum Schlüsseldrehen Gas gebe, tuckert er ein paar Sekunden länger und ist dann tot.
Das kommt in letzter Zeit häufiger vor, bisher nur unterwegs, zB als ich vor kurzem zur Tanke gefahren bin (ca. 5km), dann getankt habe und danach dem Grinsen der ca 50 Motorradfahrer ausgeliefert war, als oben beschriebenes eintraf.
Mein weiteres Vorgehen war bisher: ca 10-15 mal versuchen, dann tuts wieder.
Eben tats nicht mehr. Meine Batterie hat dann auch gestreikt. Kann es sein, dass es an der liegt? Sie ist wohl etwas schwach auf der Brust. Aber dann würde er doch gar nicht anspringen, oder. Das mit dem Nicht-Gas-annehmen kommt mir auch komisch vor.
[B]Hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiilfeeeeeeeeeee![/B]:( :eek:
<span class="anonymus">von: marspi</span>