Zieht beim Bremsen nach rechts ...

na da wird ja mal eine total-überholung fällig

also beläge würde ich neu machen ( ausgehärtet )
schläuche auf jedenfall ( gequollen )
kolben prüfen und gängig machen eventuell neue bremszangen

dann das ganze schön sauber machen und glatt schleifen und mit kupferpaste einstreichen
vor allen dingen die gleitsteine müssen glatt sein damit der sattel schön hin und her gleiten kann
und bremsflüssigkeit würde ich in dem zusammenhang direkt wechseln

hört sich viel an ist aber halb so schlimm

gruß
holger
spider-krefeld

Ich kann mich Holger nur anschliessen.

Hab das ganze vor 2 Monaten gemacht:Einen Nachmittag Arbeit(wenn nicht irgendwelche Schrauben festgerostet sind oder aberreissen) und das Ergebnis ist einmalig.
Jetzt bremst der spider viel besser, und vorallem ist es leichter zu dosieren.

Du musst alle beweglichen Teile pico-bello sauber machen (100er glaspapier) und danach mit Kupfer oder Antiquietschpaste von ATU anstreichen.

Bei der gelegenheit habe ich ihm gleich gelbe Bremszangen verpasst...:D

Martin

Kollegen, hab die Bremse VL zerlegt ... und zieht immer noch wie hechtsuppe (nach rechts) ....

Diagnose : sieht alles aus wie neu, Beläge volle Stärke, Scheiben ohne Riefen, Bremszangen waren 2002 neu, alles leichtgängig ... in 5 Jahren glorreiche 955 Schönwetterkilometer ...

Aktuelle Beobachtung : der springt förmlich nach rechts, man muß extrem gegenlenken und schon lange vor der maximalen Verzögerung blockierts vorne rechts ...

was könnts noch sein ?

Greeeez .... rob

Ich habe eine Vermutung:allerdings würde es nicht so extrm ausfallen wie geschildert.

Bei mir war bei der Probefahrt(vor der Restaurierung) das untere Tragarmgelenk derartig ausgeschlagen, dass er beim bremsen richtig stark in eine richtung gezogen hat, da beim Bremsen sich der Effekt noch verstärkt.

Martin

sehe auch das problem auf der rechten seite
der kolben packt eher als der linke , weil er wahrscheinlich nicht so weit zurück geht

andere ursachen wären ein lose oder gerissene motortraverse
ausgeschlagene gummis , ausgeschlagene kugelgelenke der lenkung

aber ich denke der kolben hängt

gruß
holger
spider-krefeld

dreiechslenker, motorträger und bremszangen haben keine 1000 km aufm buckel, da sind noch die aufkleber drauf, hab ich 2002 alles neu gemacht ...
links wie gesagt alles zerlegt, da waren sogar noch meine 5 jahre alten fingerabdrücke in der kupferpaste ...
hab eben nochmal das rechte rad angehoben, dreht frei und wird nach bremsen sofort wieder frei ... fest ist da nix ...
sieht eher so aus alskommt beim linken vorderrad viel weniger druck an als rechts ... vielleicht fahr ich am montag mal aufn bremsenprüfstand wenns wetter passt ...

also, was könnts noch sein ? .... greeeez ..... rob

sind die bremsschläuche auch neu , wenn nicht gequollen ( unterschiedlich )
kann auch noch etwas luft auf der linken seite im system sein
hbz eventuell defekt

lenkungsdämpfer ausgeschlagen
motorträger noch mal nachziehen ( hab ich schon einige gehabt , vor allen die vier unten am den längsträgern )

hattest du nach deinen umbauten eine achs-und spurvermessung machen lassen

aber wie du schon sagtes erst mal zum bremsenprüfstand bevor wir hier weiter spekulieren

gruß
holger
spider-krefeld

Hallo, hatte mein 79 US Spider den ich mal vor 20 Jahen hatte auch mal. Bremszangen etc. alles neu trotzdem war der Wagen insbesondere bei nasser Fahrbahn nur noch mit extremen Gegenlenken auf der Straße zu halten. Auf dem Bremsenprüfstand waren übrigens die Werte OK. Als Sekundärschaden hat es denn auch noch den Achsträger zerissen. Ich habe dann damals aus Mangel an Geld und Zeit (war noch Schüler) den Wagen so wie er war verkauft.
Heute würde ich ein struckturelles Problem des bekantlich nicht sehr stabilen Vorderbaus vermuten, z. B. nicht erkannte Rostschäden oder gerissene Schweißpunkte unter dem U- Schutz oder sogar ein Konstrucktions-/Fertigungsfehler, wenn trotz neuer Bremsanlage, Querträgern und Achsträger der Fehler nicht verschwindet und wie in meinem Fall damals die Fiatwerkstatt den Fehler nicht beseitigen konnte.
Außerdem ist es doch sehr sonderbar, dass dein Spider wie auch mein alter Spider und noch weitere von denen ich gehört habe immer nach rechts in den Straßengraben wollten!
Gruß René

howdy rené, deine bedenken haben mich nochmals in die garage getrieben ... sieht alles optimal aus, alle strukturellen komponenten haben keine 1000 km drauf und alles fest, außer lenkgetriebe links und dem gegenpart rechts und dem hauptbremszylinder ...
das stärkste indiz ist das frühe blockieren des vorderen rechten rades ... ich tippe stark drauf dass der druck VL viel schwächer ist als VR oder einen niedrigen maximalwert nicht übersteigt ... bremsschläuche zugequollen war ein hinweis, sind 12 jahre alt ... eventuell ist luft im system oder der hbz ist defekt was aber unwahrscheinlich ist da der ausgang links und rechts auf der selben zylinderhöhe im hbz ist ... im spider sind die bremskreise vorne und hinten getrennt, nicht diagonal ...

danke und gruß .... rob

Hallo, ich hoffe du findest den Fehler. Bitte schreibe es dann ins Forum,so kann anderen geholfen werden!
Viel Glück und Gruß aus Berlin
René

howdy kollegen,

war eben aufm bremsenprüfstand ... bis 50 daN parallel links und rechts, dann fällt links zurück bis zu den folgenden werten :

VL 90
VR 200
HL 180
HR 180

ok, achsrelevanz können wir ausschließen ... auch den hauptbremszylinder ... übrigens wird die bremse wird sofort wieder frei, was aber für die schläuche noch keinen freispruch bedeuten muß ...

also, was soll ich eurer meinung nach zuerst machen ???

greeeez ---- rob

p.s. hab gesehen dass einige benzinschläuche bzw. deren ummantelung mit sprit vollgesogen war, sind 12 jahre alt und wahrscheinlich porös ....

Howdy Rob,

ich habe auf Stahlflex umgerüstet... Funktioniert gut....
Gruss Andy007

wenn der kolben leichtgängig ist , denke ich das der bremsschlauch gequollen ist und nicht soviel bremsflüssigkeit durchgedrückt wird wie rechts

aber dann würde ich alle bremsschläuche rundherum erneuern , sonst macht das keinen sinn und in ein paar monaten ist an einer anderen seite der bremsdruck schlecht

oder wie andy007 schon sagte auf stahlflex

und nicht den schlauch unter dem wagen vergessen ist die zuleitung für die hinteren bremsen

gruß
holger
spider-krefeld

Während sich ein normaler alter Gummischlauch beim Bremsen ausdehnt und sich dadurch bei gleichbleibendem Pedaldruck der Druck am Bremskolben verringert, dehnt sich ein Stahlflexschlauch nicht aus.

Weniger Druck am Bremskolben = längerer Bremsweg

Wichtig : Gute Bremsflüssigkeit nehmen...

Ich habe früher viele Motorräder mit Stahlflex und teilweise Radialbremspumpen mit anderen Kolbendurchmessern umgebaut, der Unterschied allein im Stand beim Ziehen am Bremshebel der Vorderradbremse war enorm, völlig anderer Druckpunkt = bessere Dosierung = kürzerer Bremsweg...

Ist beim Spider aber alles im marginalem Bereich, ist ja kein Rennwagen...

Und dann gibt es noch den ganz wichtigen Unterschied : Stahlflex sieht einfach geiler aus...finde ich ...

Mal eine Frage : Wer hat denn Stahlflex montiert ?

Gruss Andy007

wäre ja mal nett vom mrobster , ein zwischenstand seines problems oder erledigung des selben zu posten woran es den endgültig gelegen hat
damit sich einige hier dann auch helfen können:D

gruß
holger
spider-krefeld

jo servus holger ... nix neues zu vermelden .... zwischenstand : war mal übers wochenende am chiemsee und hab mein bremsenentlüftungsgerät mitgenommen und den spider mal ordentlich entlüftet ... dabei war zu bemerken dass wenn der nippel offen ist sich das pedal ohne widerstand drücken lässt, sieht nicht aus als wär da was zugequollen ... naja, hab mittlerweile auch einen satz neue bremsschläuche liegen, aber mangels der dreckskupferscheibelchen noch nicht umrüsten können ... ach ja, der spider springt immer noch nach rechts .... wenns nicht an den schläuchelchen gelegen hat reicht mein großen latinum nicht mehr aus ....

greeez .... rob

@Mrobster : Dann ist Dein Motor also zu schnell für Deine Bremsen... Ich würde dann quasi gerne Deinen Motor für Dich "entsorgen", damit Du da keine Arbeit mit hast...
Was hältst Du von meiner genialen Idee ?

Gruss Andy007

das muß nicht unbedingt was sagen
ob der schlauch gequollen ist merkst du bei geöffneten entlüftungsnippel nicht merklich
ja das mit den kupferringen ist so eine sache

es gibt anbieter die verkaufen einen kompletten satz bremsschläuche ohne darauf hinzuweisen das man ja auch die kupferinge neu braucht
es gibt auch glaub ich nur bei o+s den kompletten satz mit kupferringen und sicherungsblechen
das ist vorbildlich

aber ich bin mir ziemlich sicher das dein bremsproblem mit neuen schläuchen und einer gut gemachten entlüftung behoben sein sollte

außer du hast was bei den anderen ursachen übersehen

den motor entsorg ich auch , von mir bekommst du auch eine altmetall-gratifikation

gruß
holger
spider-krefeld

[QUOTE=Andy007]
Was hältst Du von meiner genialen Idee ?
Gruss Andy007[/QUOTE]

hach was sind in der heutigen zeit schon hundertpaarundsiebzig ps wenns sogar den klitzekleinen BMW 1'er bald mit 306 PS gibt .....

er hat doch recht ... die achs kanns damit net sein ...

rob, was ist mit dem hbz, ist der auch neu?
wenn die kolben leichtgängig sind und ordentlich zurück stellen, du keine einschlüsse im bremsbelag hast und auch keine riefen in der scheibe die darauf hindeuten, tippe ich auf den hbz. du hast vorne zwei kreise und hinten einen.
ein kreis davon scheint nicht richtig zu funktionieren ...

servus carsten .... willkommen "zurück" hab ewig nix von dir gehört ... ist das jetzt nur ein intermezzo oder bleibste ??? ...

bei meiner karre ist der hbz eines der wenigen originalteile ... in der tat deutet einiges darauf hin dass der druck entgegen meinem fluidmechanik-skript nicht überall konstant ist ... wenn man sich den hbz ansieht sind die anschlüsse der beiden kreise vorne in die gleiche tasche im gußgehäuse gebohrt, werden also aus dem gleichen hohlraum versorgt .. vielleicht ist ja ein gummi in auflösung begriffen und hat sich ansaugen lassen ? ... ich werd mir die bremse über den winter mal vorknöpfen

hi rob,

ich hatte beruflich/privat sehr viel in den letzten 12 monaten 'um die ohren' aber keine panik: ich bleibe. momentan habe ich zuviel zeit, da ich mir eine weber c-fraktur im sprunggelenk/wadenbein zugezogen habe. wenn ich wieder fit bin, wird mein 'aufenthalt' hier sicher wieder weniger, aber ich schaue immer mal wieder gerne vorbei ..

mein gefühl sagt mir, dass es der hbz ist. ich hatte das auch schon mal und hatte einen neuwertigen hbz drin. nachdem ich das ding, natürlich als letztes glied in der kette, dann einfach ersetzt habe (kosten ja auch nicht die welt) war der spuk vorbei ...

hallo carsten

wünsche dir gute besserung
aber was ist eine " weber c fraktur "
hast du versucht über deine weber idf´s zu springen :D

gruß
holger
spider-krefeld

wär er mal spider gefahren :D

aber man soll ja nicht über die erkrankungen von anderen lästern

deshalb nochmal gute besserung an carsten

gruß
holger
spider-krefeld

Für den Nichtmediziner : Fraktur = Bruch,

Syndesmose ist die Bindegewebsverbindung zwischen den beiden Unterschenkelknochen auf ganzer Länge. Die Befestigung des Fußes am Unterschenkel funktionert wie ein Schranier , der Talus (oberster Fußknochen ) kann nur schlackerfrei rauf und runter rollen, weil zwischen den fest durch die Syndesmose verbundenen Unterschenkelknochen und den Außenbändern kein Spiel ist.
Jetzt Buchsen ausgeschlagen und großes Gewackel.

Gute Besserung und etwas Geduld

Gruß
Michael (hauptberuflich Röntgenstrahlenbezwinger)

ist ja wie beim spider :D
sollte er mal bei o+s neue buchsen bestellen :D

tschuldigung , ist mir so raus gerutscht :D
hast mein vollstes mitleid , auch weil du mit der fraktur ja kein spider mehr fahren kannst

gruß
holger
spider-krefeld

yo, da hatter recht ... sehr mysteriös das ganze ...