Benzinpumpe?? ich krieg Flecken !!!

Folgendes Problem, ich versuche meine nagelneu überholten Weber 40 IDF abzustimmen.
Also das gesamte in dem Original Fiat Blatt angedachten Prozedere.
Ich habe jedesmal wenn ich eine Testfahrt mache ein anderes Bild und anschließend einen anderen Co Wert. mal viel zu mager, mal viel zu fett, dazu kommt das das ganze wärend der Abgastester im Auspuff hängt auch noch gewaltig schwankt und sich die Standgasdrehzahl nach jeder Testfahrt verändert..
Mann muss mir einfach glauben das die Vergaser absolut syncron laufen und sich neben mir noch jemand anders versucht hat, ich habe noch nie solche Probleme bei der Abstimmung gehabt.

Jetzt zum Kern...........

Ich habe in dem CS1 die mechanische Benzinpumpe drinn, der im Benzinschlauch eingebaute Benzinfilter ist aber im unteren Teil von insgesammt 40mm nur 5 mm (teilweise weniger) mit Benzin gefüllt (bei Motorlauf)........... Ist das Normal ???

Meine Vermutung ist fast die Pumpe funktioniert mal ja mal nein und daher wenn die Schwimmerkammern leer werden das abmagern, oder bin ich wirklich zu blöd ????????

Ein Test der Pumpe hat ergeben, es sprudelt, aber das muss ja nicht immer so sein.

Gruß aus Kiel

<span class="anonymus">von: jürgen_kiel</span>

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-Einer der Vergaser läuft über,Schwimmerstand kontrollieren.
-Die Beschleunigerpumpen spritzen schon im Leerlauf ein,zuwenig Spiel.

Kontrolliere bei abgenommenem Luftfilter ob Tropfen auf die geschlossenen Drosselklappen fallen.

Hermann

von: Hermann

tja ich denke ohne eine elektrische pumpe wirst du kein konstantes ergebniss bekommen

die mechanischen sind meiner meinung nach für die vierfach-anlage nicht geeignet , besonders bei 1800er und 2000er motoren , zumal wenn sie schon älter sind und die membrane nicht mehr so gut ist

bei den 1600er hats ja gerade noch geklappt

und ich denke die 60 € die so eine pumpe kostet sind alle mal eine gute investion , auch für das startverhalten nach langer standzeit

ich habe so eine drin und es ist immer sofort sprit da ohne lange zu orgeln

gruß
holger
spider-krefeld

bleibt gesund

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FIAT 124 SPIDER KREFELD / NRW



Feuer In Allen Töppen



Fiat 124 Spider CS 1 US Herstellung 12 / 77



www.124fiatspider.de



142.Stammtisch 124fiatspider.de/Forum/NRW



am Sonntag den 07.12.2025 im Cafe del Sol in Krefeld ab 10.00 Uhr

 

 

 

ach ja was mir noch einfällt

habe ich auch mal drei volle tage gesucht bis ich die ursache gefunden hatte

den tankgeber ausbauen und dir das sieb was am ende des röhrchen ist anschauen

wenn sich das auflöst oder schon zu sitzt kommt auch nicht mehr genügend sprit bei erhöhten drehzahlen

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Hallo,
das Sieb am Tankgeber werde ich kontrollieren, die Vergaser als Fehlerquelle schließe ich aus.

Noch mal zur eigentlichen Frage, sollte wenn alles OK ist die Benzinpumpe den Benzinfilter gefüllt bekommen, oder unterliege ich da einen Denkfehler ??

Benzin vom Tank zur Pumpe, durch den Schlauch bis zum Benzinfilter, dann den Filter füllen, dann weiter vom Filter zum Vergaser, einfaches Druckprinzip ............... oder??

Gruß aus Kiel

von: jürgen_kiel

also ich habe mal gerade getestet

ich habe ja eine elektrische drin
habe einen glasfilter drin und der ist beim start zu zwei drittel voll und bleibt bei vollgas auch zu zwei drittel voll

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Danke Holger,

mein Filter ist zwar nicht aus Glas, aber durchsichtiges Plastik, es ist dort so wenig Benzin drinn bei Motorlauf, dass ich teilweise den Filter drehen muss um überhaupt zu erkennen ob benzin da ist, das würde ja auch gegen die Funktion des Filters gehen, das Benzin soll doch durch die Filterlamellen zum Zerstäuber.

Ich gehe das Problem mal von hinten nach vorne an, Tank, Benzinleitung, Pumpe.

Danke und Gruß ins weite Krefeld

von: jürgen_kiel

Habe auch so einer Plastik filter. Ist bei mein CS1 auch nicht ganz mit Benzin gefüllt. Meistens so um die Hälfte. Bei mir sitzt aber die 34DMS Vergaser drauf. Die mechanische Pumpe sollte reichen weil die 1600-er fahren so ich weiss auch mit zwei Doppelvergaser und die mechanische Pumpe.
Hasst du mal probiert eine neue Pumpe zu montieren? Neue sind nicht so teuer, 20 euro bei DelPriore.

Ich weiss nicht ob sich die mechanische Pumpe einfach ersätzen lasst durch eine Elektrischen. Ist es möglich die mechanische rein zu lassen ohne das es wirklich funktioniert? Oder gibt's eine andere Lösung?

1973 1800 CS1 118 PS Euro

MCM
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@Der nen BS-1 fährt

Habe mir eine elektr. Pumpe von Pierburg EF1NR Art. 721440510 geleistet, bei Eugen Trost Autoteile(operiert bundesweit) Euro 87,50+Steuer und die Sicherheitsabschaltung Art.405288.00 Euro 61,70, beim Spiderpoint bekommst Du für Euro 10 eine abdeckblech für die mech. Pumpe.

Einbauen, Verkabeln los gehts.

Gr.
Mark

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Hallo Kai,

ne habe Freitag nix mit der Pumpe erreicht, mache ich Montag, gibt es für die Pierburg eigentlich eine genaue Bezeichnung.

Meinen Tankgeber (Ansaugleitung) habe ich heute raus genommen, wenn mal ein Sieb drinn war, dann ist es wohl weg, die Durchgänge sind frei, ich geh mal weiter nach vorne zur Pumpe.

Habe nochmal meinen Benzinfilter inspiziert, die Bauart sagt, wenn er nicht mindestens bis zur Hälfte voll ist kann er gar nichts an Benzin bis an die Vergaser drücken. Kann ich die alte mech. Benzinpumpe eigentlich einfach drann lassen?? ggf Vor und Rücklauf per Schlauch verbinden??.

Gruß aus Kiel

von: jürgen_kiel

[QUOTE=MCM]@Der nen BS-1 fährt

Habe mir eine elektr. Pumpe von Pierburg EF1NR Art. 721440510 geleistet, bei Eugen Trost Autoteile(operiert bundesweit) Euro 87,50+Steuer und die Sicherheitsabschaltung Art.405288.00 Euro 61,70, beim Spiderpoint bekommst Du für Euro 10 eine abdeckblech für die mech. Pumpe.

Einbauen, Verkabeln los gehts.

Gr.
Mark[/QUOTE]

[COLOR=DarkRed]hallo
mark
hat sich dein problem mit der neuen pumpe denn gelöst???:cool: [/COLOR]

[COLOR=#FF0000]Gruß aus KÖLLE :)[CENTER][/CENTER][/COLOR][B][/B]

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Hi Jürgen,
der Benzinfilter muß nicht gefüllt sein. Durch den Druck der Benzinpumpe läuft das Benzin auch wenn sich augenscheinlich viel Luft im System befindet. Wenn Du Spaß dran hast, kannst Du den Filter ja mal füllen (Schlauch am Vergaser ab, Benzin laufen lassen). Sobald die Pumpe abschaltet läuft das Benzin größtenteils zurück in den Tank und der Filter ist wieder leer ... zumindest wenn Deine Entlüftung ordentlich funktioniert.
Kenne den 40 IDF nicht wirklich, aber wenn Du auf Benzinversogung als Fehler tippst würde ich auf das Schwimmernadelventil schauen ... die sehen immer gut aus, hängen aber mal gerne ... glatt polieren ... fertig
ciao
UWe

von: mcslotty

MCM
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Hi Rolf,

beim Schiffeversenken hättest Du jetzt mein letztes U-Boot getroffen und versenkt.

Bin noch zu gar nichts gekommen, hab mir zuviele Fiatprojekte zugelegt
Innenausstattung beim Sattler
Ventildeckel
Benzinpumpe
Chromstosstangen
und wie Andy 007 vermutet auch noch ZKD, obwohl mein Öl sehr gut aussieht(ölig halt) DANKE ANDY

Und geschäftlich, na davon reden wir einfach nicht.

So nun sei so nett und sag mir wo anfangen..:rolleyes:

Erzähl hier lieber mal, wies beim Kartfahren war..:)

Habt Ihr Juppi abehängt:D

LG aus Trübingen

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So Pierburg Pumpe eingebaut, prima der Benzinfilter ist jetzt auch ausreichend gefüllt, leider beseitigte das nur teilweise mein Problem.

Jetzt an die Spezies.:confused:

Bei Vergaser 1 habe ich festgestellt, dass die Beschleunigerpumpe leicht einspritzt, leider schon im Standgas, so kann natürlich keine vernünftige Einstellung erreicht werden.:(

Gasgestänge ausgehakt, spritzt weiter ein !!!!!!!!!:confused:

Leerlaufschraube rausgedreht, Vergaserverbindungsschraube gelöst und gegen den Federdruck händisch die Drosselklappen geschlossen, Ergebnis, spritzt weiter ein.

Vergaser raus, der Antrieb für die Beschleunigerpumpe ist auf der Drosselklappenwelle gezapft, also nicht veränderbar, dabei gleich kontroliert ob die Drosselklappen korrekt schließen, ja machen sie.
Beschleunigerpumpe auseinander, Ergebnis, kein Fehler zu finden.

Wat läuft denn nu falsch?? wie kann die Beschleunigerpumpe den trotzdem einspritzen:confused:

Eine Kleinigkeit noch, der Antrieb für die Beschleunigerpumpe ist auf der Drosselklappenwelle gezapft, dort ist aber noch ein Gewinde für eine Madenschraube, hat hier evtl. der Vorbesitzer nachträglich den Sicherungsstift gebohrt und sich einfach um einen halben mm bei der justierung vertan??

Jetzt brauch ich mal den goldenen Tip

von: jürgen_kiel

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Senke mal probeweise den Schwimmerstand deutlich ab.
Hast du die Ausgleichsschrauben zur Vergasersynchronisation zu weit offen? Eine pro Vergaser muß immer geschlossen sein, sonst bekommst du zuviel Unterdruck.

Hermann

von: Hermann

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Hallo Herrmann,

ja habe an jedem der 2 Vergaser eine Umluftschraube geschlossen, das Prozedere mit dem Einstellen ist mir geläufig.
Hm Schwimmerstand ist auf 10mm eingestellt, das sollte eigentlich passen.

Bevor ich die Gaser wegen dem Schwimmerstand zerlege werde ich mal die Benzinpumpe abklemmen, wenn du recht hast müsste das Problem ja weg gehen, wenn der Schwimmerstand sinkt.

von: jürgen_kiel

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Hallo, ich finde keine Einstellung an der Betätigung von Vergaser 1 bei der über das Röhrchen von der Beschleunigerpumpe nicht ständig Benzin auf die Drosselklappen spritzt oder tropft, mal mehr mal weniger je nachdem wie ich den Betätigungshebel stelle.

Gibt es hier nicht jemanden der die Goldene Idee hat.

PS: Schwimmerstand ist ok.

von: jürgen_kiel

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[QUOTE=Hermann]-Einer der Vergaser läuft über,Schwimmerstand kontrollieren.
-Die Beschleunigerpumpen spritzen schon im Leerlauf ein,zuwenig Spiel.

Kontrolliere bei abgenommenem Luftfilter ob Tropfen auf die geschlossenen Drosselklappen fallen.

Hermann[/QUOTE]

hallo Herrmann,

ja, das Tropfen oder Spritzen ist bei mir der Fall, was meinst du mit zu wenig Spiel??

von: jürgen_kiel

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Das Tropfen kann mehrere Ursachen haben.Normalerweise kommt es von der Übertragung des Motorschüttelns auf das Gasgestänge,hier kann man durch etwas Spiel im Übertragungsweg vom Gaspedal her abhelfen.Es kann auch sein,dass die Rückholfeder des Betätigungshebels lahm ist.Ich denke aber,dass das Kraftstoffniveau im Vergaser zu hoch ist.Bau beide Deckel ab und Vergleiche die Kraftstoffhöhe in beiden Vergasern.Ich glaube nämlich, dass einzelne Tropfen auch aus dem Mischrohr kommen.

Hermann

von: Hermann

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Hallo Hermann,

das Gasgestänge habe ich wie in der Einstellanleitung gefordert am Vergaser ausgehängt, also keine Übertragung vom Motor möglich.

Das Benzin kommt eindeutig von den Beschleunigerpumpen, ist auch eher ein Strahl als einzelne Tropfen.

Den Schwimmerstand habe ich kontrolliert, ist eher zu niedrig als zu hoch, selbst wenn ich die Benzinpumpe abschalte spritzt er noch ein wenn er schon fast ausgeht wegen Spritmangel.

Jetzt ist mir aufgefallen, dass auch wenn ich den Gashebel betätige und den Spider mit 3000 u/min laufen lasse wird weiter eingespritzt.(Strahl, so als wenn in der Kammer wo die Beschl.pumpe sitzt ein Überdruck vorhanden ist)

Je nachdem wie ich die Grundeinstellung vornehme spritzt mal Vergaser 1 und mal Vergaser 2,oder auch mal Beide ein.

Bei der statischen Grundeinstellung ziehe ich den Drosselklappenhebel von Vergaser 1 kommplett zurück, so das wie bei vergaser 2 die Drosselklappen schließen, ist das so korrekt??

Ich gehe fast davon aus ich mache einen ganz banalen Fehler...... :mad:

von: jürgen_kiel

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Hallo, 2 Theorien die mir noch bleiben, dann bin ich am Ende.

1.
Die Saugventile für die Beschleunigerpumpen in den Schwimmerkammern schhließen nicht mehr richtig und da der Schwimmerstand über den Röhrchen der Pumpe liegt wird Benzin eingespritzt.

2. Durch eine fehlerhafte Entlüftung wird in den Schwimmerkammern ein Überdruck erzeugt der die Saugventile aufdrückt und Benzin in die Kammern der Beschleunigerpumpen drückt und dann in die Röhrchen auf die Drosselklappen.

Werde ich prüfen und wieder sehr schlecht schlafen, so langsam kommt mir die Röte aus dem Kragen.

von: jürgen_kiel