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Umrüstung BS1 mit 1800er Motor auf IDF 40

Hallo liebe Spidergemeinde.

Ich habe mir nun doch nach langem Suchen einen Spider geholt.
Es ist ei 70er BS1 mit einer 1800er Maschine wie mir gesagt wurde.
Ich muss da noch mal gnau auf die Schlagzahlen schielen.
Im Moment ist ein Registervergaser verbaut, der über ein Gestänge am Ventildeckel betrieben wird.
Für kleines Geld habe ich nun eine Ansaugbrücke und zwei 40 IDF bekommen (330.-)...
Nun muss das Ding ja irgendwie "verpflanzt" werden.
Durch Nachlesen (soll ja helfen) habe ich nun heruasgefunden, dass die 40er beim 1600er mit 110 PS verbaut waren.
Daraus schließe ich mal messerscharf, dass die Bedüsung geändert werden sollte, bzw. noch andere "kleinere" Umbauten nötig sind.
Ich suche nun leicht verkrampft Werte aus einem Weber Handbuch, bzw. im Internet und finde immer nur Bücher über den Querstromvergaser...
Hat irgendwer da einen solchen "Umbau" schon mal gemacht?
Ich werde mal die Daten vom Motor nachreichen!

Vielen Dank für die Hilfe

Dirk

Mecker Mecker... jaaa... hihi
ich weiß
ich hab die vergaser, die aussahen wie aus dem regal, zerlegt und die düsen gereinigt, dichtungen getauscht... und dennoch ..
die ultraschall reinigung hab ich mir geklemmt, wahrscheinlich weil es einfach am angebot fehlt..

schöne grüße

frage umkurvt.. ?

.... und ich sach noch "gründlich reinigen"... :-)

Such Dir jemand der sie Dir im Ultraschallbad reinigt. Bei mir hat das Wunder gewirkt. Hier im Süden hätte ich Dir eine Adresse falls Du im Norden niemand findest.

Viele Grüße
Dietmar

Die hat bestimmt jemand Glasperlgestrahlt, kann man machen sollte man aber nicht! Dann sehen die Vergaser meist gut aus aber leider nur von außen. Ich würde die kompletten Vergaser noch einmal runternehmen und ultraschallreinigen lassen, die Investition rechnet sich und schont die Nerven.

Gruß Kay

Moin Kay,

das ist ja kein Problem die Dinger schnell runter zu nehmen, und wieder einzustellen, ich hab ja mittlerweile Routine! Aber WER macht sowas, das ist nochmal die erste Frage!
Dann, zweite Frage, wie kommt es zu unterschiedlichen Einspritzmengen der Beschleunigerdüsen?
Zu drittens die Frage, die Kugeln in den Beschleunigerventilen sitzen nut im jeweils linken Vergaserteil, also vier Vergaser=zwei kugeln im Ventil.

schöne Grüße

Dirk

Du meinst bestimmt die Rückschlagventile im Boden der Schwimmerkammer (Nr. 13 im anhängenden Bild). Durch diese Ventile strömt das Benzin zur Beschleunigungspumpe. Von dort wird es hochgedrückt in die Einspritzröhrchen. Wenn jetzt innerhalb eines Vergasers die Einspritzmengen unterschiedlich sind liegt's am Weg zwischen Beschleunigungspumpe und Einspritzröhrchen. Ich hab auch schon abgeknickte Röhrchen gesehen. Wenn der Unterschied zwischen den zwei Vergasergehäusen liegt, wären die Bodenventile, Beschleunigungspumpenmembrane oder die Hebelei dazu die Verdächtigen.

Falls Du was anderes meinst, mach mal ein Foto.

Grüße
Dietmar

Anhang
1004660_40_IDF_Neu_12.jpg

Moin ihr zwei,

natürlich hat kay recht.
Ich hab aber nur im jeweils linken eine Kugel...
Und, Dietmar.... ich hab die Vergaser schon drei mal komplett zerlegt und mit Vergaserreiniger gespült, anschließend mit Luft durchgepustet. Jedes Rückschlagventil auf Dichtigkeit geprüft.
Einzig die verschlungenen Wege der Choke Ventile nicht richtig auf Dichtigkeit überprüft...
Und vier Sandkörner an dieser Stelle sind eben böse...

Bleiben aber die Fragen noch offen... Jammer

LG

Dirk

[QUOTE=Dirk Diedrich]Moin Kay,

das ist ja kein Problem die Dinger schnell runter zu nehmen, und wieder einzustellen, ich hab ja mittlerweile Routine! Aber WER macht sowas, das ist nochmal die erste Frage!
Dann, zweite Frage, wie kommt es zu unterschiedlichen Einspritzmengen der Beschleunigerdüsen?
Zu drittens die Frage, die Kugeln in den Beschleunigerventilen sitzen nut im jeweils linken Vergaserteil, also vier Vergaser=zwei kugeln im Ventil.

schöne Grüße

Dirk[/QUOTE]

Hallo Dirk, zu Deinen Fragen:

Zu 1. Zum Glasperlstrahlen: Das ist ne prima Möglichkeit die Teile schnell neuwertig aussehen zu lassen (die Leute gehören ERSCHLAGEN) Bosch Dienst oder Vergaserdienste, Motoren-Instandsetzer, Gelbe Seiten Google es wird ne Firma geben die so etwas macht. (Ultraschall)

Zu 2. Da die Deckel der Beschleunigermembranen ein gewisses Spiel (nicht viel) haben, hast Du den Unterschied. Auch können die Führungsrädchen der Beschleunigerpumpen-Hebel einlaufen (ungleichmäßig) Die Steuerscheiben könnten beim erneuern der Drosselklappenwelle falsch verbohrt worden sein. Ach ja, unterschiede bei den Fertigungstoleranzen der Pumpenmembranen (höhe des Federkolbens in der Mitte) vor allen Dingen wenn man verschiedene Dichtungssätze verwendet.

Zu 3. Dann brauchst Du zwei neue Hohlschrauben ich meine die gibt es bei de Michele, Ebay jede Vergaserstufe muss mit so einem funktionierendem Ventil ausgestattet sein.

Gruß Kay

Moin kay.

die teile bei Di Michele sind bestellt.
Dann Ölwechsel, und nächste Woche zu einem Motorradspezi der alten Schule, den hab ich heute gefragt ob er IDF einstellen kann. Er meinte ja.
Die Iridiumkerzen sind zwar mit 17.- Euro das Stück nicht ganz preiswert, aber der läuft wesentlich ruhiger nun!

Berichte weiter... ach ja, ... Vergaserreinigung bei Adam in HH...

Schöne Grüße
Dirk

tagchen....
ich misch mich auch mal ein zum thema dreck...
ist auch so ne sache das aus nem vergaser raus zu bekommen
beim dmtr liegt das problem an der querbohrung unterhalb des düsenstockes
da bleibt immer n körnchen hängen....

der tip kommt von nem alten fiatmeister und werkeinhaber aus elmshorn
er fuhr in seiner jugend auch sportlich mit dem 128er und sagte mir sofort ohne zu überlegen wo mein problem liegt und präsentierte mir seine lösung...

mittlerweile fahren einige leuts ausm italo-youngtimer mit der servicebohrung spazieren und haben seitdem keine probs mehr mit dreck im gaser...

so genug geschrieben....

http://www.italo-youngtimer.de/showthread.php?5453-der-DMTR-und-seine-t%FCcken-und-wie-man-damit-umgeht&highlight=dmtr

so wirds gemacht....und wer sich da nich ran traut.... pn reicht

So, morgen gehts zur Werkstatt zum CO einstellen.

Ich hab nun erstmal eine Kurbelgehäuseentlüftung gebaut aus Kupferrohr. Muss noch n bissl optimiert werden, dann kann die in Serie gehen. Bei einer kleinen Beschichrungsfirma werde ich sie nächsten Winter für 15 Euro verchromen lassen! Funktioniert prima!!

Sagt mal, wer hat denn Interesse an meinem 34er ADF nebst Ansaugbrücke?
Preisvorschläge per PN, ich hab nämlich keine Ahnung was man dafür nehmen kann. Der Vergaser war prima eingestellt, und funktionierte bis zum Ausbau vor ein paar Wochen einwandfrei.

Dann nochmal ne Frage zu der CO Einstellschraube, oder wie man die auch immer nennen will.
Eine der vier Schrauben wackelt ein wenig im Sitz. Ist das eventuell durch "teflonband" zu beheben?
Oder macht das gar nichts, da da ja auch ein O-Ring hinter sitzt?
Bei meinem Glück denke ich mir, dass da ein wenig "Falschluft" schon Ärger machen könnte.

LG

anbei noch n bild....

Dirk

Anhang
1004662_IMAG0903.jpg

So, ich nochmal...
ich hatte hier letztens einen Fred gelesen, der sich mit den Venturis befasste.
Klart ist, dass die 40er Weber eher nur die subaptimalw Wahl sind und das 44er wohl besser wären. Nach der Rechnerei in dem Fred müsste ich aber eher auf 34er Venturis wechseln.
Selbst das wäre noch zu wenig (eigentlich) ...
hat jemand von den viel belesenen eine Ahnung?
Der kleine brummt im Moment gut ab, aber die Leistung ist eher im unteren Drehzahlbereich.

Any Idea?

SChönes WE

Dirk

[QUOTE=Dirk Diedrich]So, ich nochmal...
ich hatte hier letztens einen Fred gelesen, der sich mit den Venturis befasste.
Klart ist, dass die 40er Weber eher nur die subaptimalw Wahl sind und das 44er wohl besser wären. Nach der Rechnerei in dem Fred müsste ich aber eher auf 34er Venturis wechseln.
Selbst das wäre noch zu wenig (eigentlich) ...
hat jemand von den viel belesenen eine Ahnung?
Der kleine brummt im Moment gut ab, aber die Leistung ist eher im unteren Drehzahlbereich.

Any Idea?

SChönes WE

Dirk[/QUOTE]

hallo dirk,
da wird viel geschrieben was idf40/44 angeht und angeblich besser sein soll. besser definiert sich in erster linie mal durch folgendes:

bei 1600-1800ccm ist man sicher mit den idf 40 gut bestückt. oberhalb 1800ccm kann man über idf44 nachdenken, im Bereich 2000ccm sind sie eher pflicht.

ich fahre auf meinem 1856ccm spider auch idf40. es gab bei guy croft mal eine heiße diskussion darüber. guy croft sah es nicht als zwingend notwendig an die 1800er maschine mit 44ern zu bestücken. er empfahl bei den 40ern 34er venturis,
135/140er hauptdüsen (ich benötige 145er da mein motor knappe 150ps hat) luftkorrektur 175/180 pumpendüse 45. du musst schauen, was bei dir am besten passt.

ich kann damit extrem untertourig fahren (für einen spider), was ich angenehm finde. dadurch muss dass auto gerade innerorts nicht immer so hoch drehen. und auch sonst kann man sehr moderat drehen. da ich ich fächer und sportauspuff fahre ist die fuhre schon deutlich hörbar, wenn ich aufs pedal trete ;-).

die 1600er maschine kommt mit 32er venturis in aller regel besser zurecht. ebenso mit der standard bestückung. in zweiter linie bestimmt aber die fahrcharakteristik, die du willst die maßgeblich richtige bestückung!

ICH würde den 1600er mit 32er venturis und der standard bestückung fahren. vor allem bei originalem motor.

Hm, okay vielleicht sollte ich dann doch auch 34er testen. im moment fahre ich die standardbedüsung vom 1600er. die hauptdüse also einen nach oben und die luftkorrektur einen runter...
pumpendüse 45? hm, ich hab mir erstmal so beholfen, dass ich den hebel der beschleunigerpumpe ins andere loch gesetzt habe um mehr hub zu erhalten.

was kannst du über diese zündung sagen? ich hab die bei armin auch liegen sehen.
150 PS? aha.. wie geht das? hochdachkolben? verstellbare Nockenwelle?

schönen sonntag

dirk

naja die Zündung ist die Achillesferse beim Fiat bzgl. des Motors. Diese Zündanlage arbeitet extrem genau und zuverlässig. Da ich die programmierbare habe, kann ich die Zündung exakt auf den Motor anpassen, der alles andere als normal bei mir ist!

Motorblock 1856 mit großen Kolben, erhöhtes Dach (alles erleichtert, ausgewogen, feingewuchtet), Kopf vom 130Ritmo Abarth, komplett bearbeitet, Sportnockenwellen, einstellbare NW Räder, Fächerkrümmer (Einzelanfertigung für diesen Motor 4-1), Sportauspuff, Weber 40IDF angepaßt auf Leistungsprüfstand.

Okay,
ich warte mal Armins Bericht ab, er hat son Ding gerade liegen.
1856? Aha. Ich hab ja n 17 irgendwas... Mit Flachdachkolben. Ich frage mich seit geraumer Zeit, wie man den Ritmo-Kopf umbauen kann. Ich hab so ein Ding bisher nur auf Fotos gesehen. Der Verteiler muss ja hinten weg. Bei Ebay Kleinanzeigen steht seit ewnigen Zeiten n 130TC Komplettmotor drin... summ
Erst mal die Bedüsung ändern. Ich hatte gehofft Andy würde noch was dazu sagen, ich denke mal der hat ja schon ewig lange Messreihen durch.
Das Ziel den Wagen irgenwann mal so auf 130 PS zu bekommen wäre schon realistisch denk ich...

schönen sonntag!

Dirk

na rechne selber: 1756 mit größeren Kolben ergibt ein wenig mehr Hubraum. Ob es genau der Wert ist, ich habe es jetzt nur geschätzt ;-). Der Verteiler hängt ja nicht am Kopf....
Es kann Dir letztlich niemand was genaues sagen. Das hängt vom Fzg. ab und dessen 'Gesundheitszustand'! Das ist individuell ....