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Umrüstung BS1 mit 1800er Motor auf IDF 40

Hallo liebe Spidergemeinde.

Ich habe mir nun doch nach langem Suchen einen Spider geholt.
Es ist ei 70er BS1 mit einer 1800er Maschine wie mir gesagt wurde.
Ich muss da noch mal gnau auf die Schlagzahlen schielen.
Im Moment ist ein Registervergaser verbaut, der über ein Gestänge am Ventildeckel betrieben wird.
Für kleines Geld habe ich nun eine Ansaugbrücke und zwei 40 IDF bekommen (330.-)...
Nun muss das Ding ja irgendwie "verpflanzt" werden.
Durch Nachlesen (soll ja helfen) habe ich nun heruasgefunden, dass die 40er beim 1600er mit 110 PS verbaut waren.
Daraus schließe ich mal messerscharf, dass die Bedüsung geändert werden sollte, bzw. noch andere "kleinere" Umbauten nötig sind.
Ich suche nun leicht verkrampft Werte aus einem Weber Handbuch, bzw. im Internet und finde immer nur Bücher über den Querstromvergaser...
Hat irgendwer da einen solchen "Umbau" schon mal gemacht?
Ich werde mal die Daten vom Motor nachreichen!

Vielen Dank für die Hilfe

Dirk

Moin Dirk,

sind den keine Überreste eines Chokeseils vorhanden? Manchmal hat man ja Glück....! Es gibt auch noch Ersatzteile dafür. Bei den CO-Schrauben reicht schon 1 Umdrehung für die Grundeinstellung (meine Erfahrung) kann natürlich variieren. Synchronisieren der Vergaser geht nur mit Syncrotester, wenn Du einen hast, prima!

Es gibt auch eine Einstellanleitung für die Vergaser, die ich Dir per E-Mail zukommen lassen kann.

Gruß Kay

Moin Kay,

nein, bei der Suche nach Überresten konnte ich in der Fahrgastzelle nichts finden.
Es ist mir ein Rätsel.
Ich hatte gehofft die Vergaser mit einem normalen Synchrontester auf Spur zu bringen.
Muss nun aber fragen ob jemand im Besitz von so einem teil ist, den er mir leihweise zur Verfügung stellen kann. Die Geräte mit vier Unterdruckuhren scheinen deutlich teuerer zu sein.
Der erste Gedanke war das mit dem einfachen Synchrotester zu machen, den ich nacheinander auf den Ansaugstutzen stecke...

Hat jemand vielleicht so ein Gerät im Norden?

Schöne Grüße
Dirk

Wieso das geht doch einem Synchrotester. Erst auf den "Mastervergaser" ( einer der beiden inneren ) stecken und rechtes und linkes Pärchen einstellen, dann die Pärchen untereinander. Musst halt immer den Tester umstecken, ist aber kein Problem. Je mehr man hat , desto leichter geht es...

Gruß Andy007

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Synchronisieren tut man eigentlich über die Leerlaufgemischschraube , die Umluftschraube ( das ist die mit einer Mutter gekonterte ) fasst man dabei eigentlich nicht an... Ohne Synchrotester kann man wie folgt eine fahrbare Grundeinstellung machen: Mit dem glatten Ende eines kleinen Bohrers das Spaltmass der Drosselklappen der beiden inneren Vergaser einstellen, dazu vorher die Anschlagschraube etwas hineindrehen ( je nach verwendetem Bohrerdurchmesser). Dann an der Verbindung der beiden inneren Vergaser das Spaltmass mittels Bohrer gleich gross einstellen. Wenn das geschehen ist, Anschlagschraube wieder herausdrehen. Dann alle 4 Leerlaufgemischrauben 1,5 Umdrehungen herausschrauben, dann den Motor starten, anschliessend jede einzelne Schraube langsam und mit Gefühl herausdrehen bis der jeweilige Zylinder nicht mehr arbeitet, von diesem Ounkt aus eine halbe Umdrehung reindrehen und bei den anderen drei Schrauben wiederholen. Sollte irgendein Vergaser garnicht auf das Verdrehen der Schraube reagieren, so ist das System ( Düse, Kanal etc.) verstopft.
Nach dieser Vorgehensweise, sofern alle Vergaser auf das Verdrehen der Schraube reagiert haben, sollte das Auto erstmal sauber Gas annehmen. Jetzt sind die Vergaser synchronisiert, aber nicht auf den Motor abgestimmt. Am besten postet Du mal, was Du für Düsen , Düsenstöcke und Venturies verbaut hast.
Gruß Andy007

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Moin Andy,

das liest sich kompliziert. Zumal ich mit den Bezeichnungen Probleme habe. Die "Anschlagschraube" reindrehen.
Damit meinst du die Synchronisierungsschraube an der Drosselklappenwelle? oder die Leerlaufschraube?
Ich denke mal Leerlauf, oder? Also einen Spalt erzeugen und den dann mit der Sync.Schraube angleichen?
Das bekomme ich hin.
Dann die CO Schraube 1,5 Umdr. raus? auch verstanden.
hab ich momentan auch und zyl 3 hustet...
also. danach dann jede CO schraube soooo lange rausdregen bis der Zylinder ausfällt. also das merkt man dann nur am "unrunden" lauf, oder? unrund laufen tut er jetzt ja auch schon, grins.
dann wieder eine halbe rein, okay.

ich werde es testen.
die bedüsung ist die Standard 1600er bedüsung wie Kay sie auch schon auf der ersten Seite dieses Freds geschrieben hatte! 1,25...55..11 etc...

Ich schreib morgen mal, ob sich da was positives zeigt

Danke Dirk

[QUOTE]das liest sich kompliziert. Zumal ich mit den Bezeichnungen Probleme habe. Die "Anschlagschraube" reindrehen.
Damit meinst du die Synchronisierungsschraube an der Drosselklappenwelle? oder die Leerlaufschraube?[/QUOTE]
Ich meine die Anschlagschraube, wo das "Gesamtstandgas" aller Vergaser mit eingestellt wird.
[QUOTE] danach dann jede CO schraube soooo lange rausdregen bis der Zylinder ausfällt. also das merkt man dann nur am "unrunden" lauf, oder? unrund laufen tut er jetzt ja auch schon, grins.
dann wieder eine halbe rein, okay. [/QUOTE]
Der Motor muss auf Veränderung der Gemischschraube reagieren, wenn er das auf einem Zylinder nicht macht, z.b. Zylinder Nr.3, dann weist Duschon, das hier etwas verstopft ist (Düse, Kanal) Die Vorgehensweise funktioniert nur bei intaktem System. Erst Fehler finden, Ursache erkennen, beseitigen und dann erst weitermachen.
Alles andere scheint soweit richtig verstanden zu sein, viel Spass Andy007

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Es wäre sicher hilfreich für alle wenn jemand "wissender" mal die Nummern auf
dem Foto unten als Klartext (was/wofür) schreiben würde.

Anhang
1004644_17221663bx.jpg

Gruß vom Manfred (dem Mafra) [IMG]http://up.picr.de/14235661po.jpg[/IMG] [URL=http://mafra-spider.jimdo.com/]http://mafra-spider.jimdo.com/[/URL] Erst wenn der letzte Vergaser verschrottet , der letzte Kontakt verbrannt , der letzte Bowdenzug gerissen ist , dann werdet Ihr merken , daß man eine Elektronik nicht reparieren kann !

Moin Kay,

Das klingt super.

Ich werde heute mal mit schweißdraht bewaffnet die Vorabstimmung vornehmen.
Die Sache mit dem Bier machen wir gern. Werde mir dann auch noch n Satz Düsen kaufen.

Bis dahin vertreibe ich mir die Zeit mit der Zierleiste. Und den anderen Sachen.

An Manfred, das hättest du mal früher fragen sollen, ehe ich alle Anschlüsse abgefummelt habe. Ich versuch nachher mal die einzelnen Positionen mit meinem dilettantischen Halbwissen zu benennen.

Schöne Grüße

Dirk

@ Dirk,
das würde mich sehr freuen!
Es geht hauptsächlich um die Einstellschrauben.

Gruß vom Manfred (dem Mafra) [IMG]http://up.picr.de/14235661po.jpg[/IMG] [URL=http://mafra-spider.jimdo.com/]http://mafra-spider.jimdo.com/[/URL] Erst wenn der letzte Vergaser verschrottet , der letzte Kontakt verbrannt , der letzte Bowdenzug gerissen ist , dann werdet Ihr merken , daß man eine Elektronik nicht reparieren kann !

Genau was ich suchte ...
Danke Kay !

Gruß vom Manfred (dem Mafra) [IMG]http://up.picr.de/14235661po.jpg[/IMG] [URL=http://mafra-spider.jimdo.com/]http://mafra-spider.jimdo.com/[/URL] Erst wenn der letzte Vergaser verschrottet , der letzte Kontakt verbrannt , der letzte Bowdenzug gerissen ist , dann werdet Ihr merken , daß man eine Elektronik nicht reparieren kann !

Moin Kenner der Technik.

Ich hab mir feine CSP Sportluftfilter bestellt. Nun ist das Problem folgendes, dass ich die nicht mit den "Ansaugkanälen" verbauen kann. Für mich sind diese Aufsätze eine Art Strömungsberuhiger.
Kann ich die einfach weglassen, oder muss ich die nun so weit beschleifen, bis es passt?

Schöne Grüße

Dirk

Moin Andy,

Ah, dachte ich mir doch.

Dann werde ich das so tun.

Danke.

Dirk

zumal die geraden nicht passen... da ist der filtereinsatz im weg...

Taugt dies hier was?
ich scheue mich vor den Schraubversionen. die simd dem Gummi vielleicht auch im Wege...

[URL=http://www.csp-shop.de/cgi-bin/cshop/front/shop_main.cgi?func=det&wkid=…]

Das auf dem Link sind sogenannte "Venturies", die sitzen im Vergaser und verjüngen sich konisch, um die Strömungsgeschwindigkeit im Vergaser zu regulieren. Wie Du siehst, gibt es für einen 40er IDF maximal 34er Venturies.
Du müsstest nach "Ansaugtrichter" googeln, wobei die im CSP Shop zu hoch sind. Da Du wahrscheinlich eine ungefähre Höhe von 64mm hast, sollten die Ansaugtrichter maximal 40mm hoch sein, weil die Luft sonst zu sehr "um die Ecke" muss.
Guckst Du hier: https://www.ebay.de/itm/40-IDF-Weber-Vergaser-Ansaugtrichter-Lange-32mm-/400388116117?pt=DE_Autoteile&hash=item5d38fdce95

[SIGPIC][/SIGPIC]

Moin Andy,

Dachte ich mir fast schon.
Die sahen zu gerade aus.
Mir ist das Venturiprinzip durchaus bewusst. Zwinker.
Ich frag ja, ob diese schraubversion bei den Gummis nicht im Wege ist. Zumal der Preis affig hoch ist.... Grins

Schöne grüße

Dirk

Der Würfl ist gefallen.

Also, sicher sind die K+N Luftfilter hochwertiger, kosten ja auch das dreifache.

Ich werde nun erstmal das Aluteil beschleifen, sodass es passt.
Und dann langsam "aufrüsten". Für diese und nächste Saison wird das so gehen!

Schöne Grüße

Dirk

So, Zwischenbericht.

Also, die Bedüsung ist gewählt, ich habe die Beschleunigerpumpenhebel versetzt, und das Ding montiert.
Bin dann zum Boschdienst gelatscht und habe mir ein Synchrometer ausgeliehen.
Eingestellt. Beide Vergasereinheiten laufen synchron. Dann die CO Schraube 1,5 Umdrehungen raus und ne Art Grundeinstellung gemacht.

Er zickt leicht bei der Gasannahme, also heute morgen in den Himmel geschielt. Sonne...also auf zum CO messen. Der war bei 0,4 ohoh. Der Boschmensch hat den CO dann nach Gefühl und Wimpernschlag mit dem Tester auf 1,9 eingestellt.
Meine Bella bellt wie nichts gutes. Also, der Klang Last ist einwandfrei. Danach eine kurze Tour durch die Stadt. Er zieht schlechter als mit dem 34er Weber. Die Beschleunigung ist unterirdisch. Er muss auf Touren gehalten werden. Klingt zwischendrin, als wenn er nur sauber auf drei Zylindern geht.
Ich hab dann im Stall als erstes mal die Kerzen der vorderen Zylindern begutachtet (pure Faulheit, denn für die anderen muss ich ja den Gaszug abbauen).
Und der erste Zylinder präsentierte sich in grau-erdigem Look. Zylinder zwei kohlrabenschwarz.
Ähm. Ich denke zu Fett, oder?
Wenn ich den nun runternehme, dann geht aber ja der GesamtCO auch wieder in den Keller? Oder?
Woran liegt das nur, dass sich das anhört, als würde ich in einem Brüllenden Bullen sitzen, aber es sich nicht so anfühlt...?

Schönen Dienstag

Dirk

Hallo Dirk,

das hört sich ja gruselig an was Du da erzählst. Also nur mal so Vorweg die IDF 40 Vergaser werden auf 4,5% CO plusminus 0,5% eingestellt. Ein Bisschen fetter ist besser zumal Du den Vergaser ohne Choke fährst. Um den CO einigermaßen einstellen zu können ohne das man über jeweils einen Abgasanschluss pro Zylinder verfügt sollte man für jede Vergaserstufe die höchste Drehzahl ausloten. Anschließend fahren und Kerzenbild kontrollieren, das sollte passen. Ich gebe Dir heute Abend mal meine Handynummer, dann können wir noch mal schnacken.

Gruß Kay

moin moin,

ich denke das mit dem telefon klingt vernünftig.

es war ein wenig enttäuschend dieses bockige auto zu fahren.

ich werde mal einfach mir n abgasmessgerät ausleihen. co kann ich ja auch mit dem messgerät für heizungen ermitteln...

was mich irritiert, ist eben die tatsache, dass eventuell die bedüsung nicht passt.

immer diese extrawürste.. n BS fahren in dem ne 1,4 l maschine verbaut war... und denn noch ne 1,8er aus nem ami nachgerüstet bekommen, und nun will ich auch noch n idf drauf haben, lach..

lg

Ok, ich werd heute abend mal telefonieren!

Aber zur Info für alle anderen, ich hab das Problem wohl weiter eingekreist.
Zylinder benenne ich mal von vorne nach hinten, und nicht wie es womöglich richtig ist.
An Zylinder eins war die Kerze schön braun. Zylinder zwei schwarz. Zylinder drei klatschnass, Zylinder vier wieder braun.
Also den Wagen mal bewegt und festgestellt, dass ein Zylinder gar nicht mitarbeitet. Der dritte.
Ich bin dann zu einem Oldtimerschrauber in Süderholm gefahren. Der nahm die Vergaserbank in Augenschein.
Er meinte, dass der dritte vielleicht viel zu fett läuft. Kurz nachdenken, ich hab die CO schraube ja auch nur eine Umdrehung draussen gehabt...
Dann machte mich der Schrauber darauf aufmerksam, dass auf der Rückseite der Vergaser die gekonterten Schrauben unregelmäßig sind. an dem 10er Vergaser fast ganz drinnen und am 12er mindestens drei Umdrehungen weiter heraus.
Ich hab dann mal einfach aus Spass die CO Schraube vom dritten Zylinder ganz reingedreht. Dann Heimweg. Er röterte spotzte, aber nahm Gas und Last an! Ein super Vortrieb im Vergleich zu vorgestern. Dann zuhause die Kerzen kontrolliert. 1,2 super braun. Die vierte auch! Von Zylinder drei nur schwarz, also zu "fett". Nun ist aber die CO schraube schon ganz drin!!! und nun??

LG

Dirk

Die gekonterten Schrauben sind Umluftschrauben, damit wird das Gemisch im Standgas über Bypasskanäle geregelt.
Was ist das denn für ein "Vergaserspezie"? Der sollte eigentlich wissen, wofür die Schrauben sind....Umluftschraube von Vergaser Nr. 3 öffnen .

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Hallo Dirk,
wenn ich das alles so richtig verfolge, willst Du Deine 40er IDF Vergaserbatterie zum laufen bringen, weisst aber eigentlich nicht, welche Schraube welche Funktion hat ? Das ist nahezu tödlich ....Lass sie Vergaser von jemanden checken und einstellen, der sich wirklich damit auskennt wie z.b. IOZ oder VGS. Gut, kostet wieder Geld, aber da muss man durch, wenn der Wagen gescheit laufen soll und nicht bei höheren Drehzahlen abmagert. Das ist nämlich im Stand ohne Last nicht feststellbar, eine richtige Abstimmung geht nur auf dem Rollenprüfstand.
Die Schraube mit Kontermutter auf der Chokeseite ist die Klemmung für die Vergaserventuries...

Gruß Andy007 ( und bitte nicht böse sein)

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Am 31.01. um 9.37 habe ich hier was gepostet. Bist Du die Anleitung schrittweise durchgegangen? Dann hättest Du eigentlich merken müssen, das die Vergaser auf Drehen der CO Schraube nicht richtig reagieren. Du hast wahrscheinlich einfach auf 1,5 Umdrehungen gestellt ohne Prüfung ob die Regulierschrauben überhaupt ansprechen? Keine Sichtprüfung vorgenommen ob alles fest ist ? Erst wenn ein Schritt abgearbeitet ist, kann man mit dem nächsten Schritt weitermachen.
Tja, dann hast Du nun etwas Lehrgeld "bezahlt".

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Moin, Moin.
Also, ich hab die beiden vergaserbänke mit einem synchrontester vom boschdienst eingestellt.
Danach wie beschrieben alle vier schrauben rein, und dann1,5 Umdrehungen raus.
Danach hab ich beim ersten Zylinder die Co schraube rausgedreht, aber es erfolgte kein aussetzen ... Ich sag ja die umluftschraube hab ich nicht angefasst. Bin nur stutzig, dass auf dem dritten Zylinder nichts passiert. Also, trotz ganz reindrehen immer noch zu fett. Ich weiß, dass n Profi das wohl besser kann. Aber ich lerne...

Wenn schon beim Drehen der ersten CO Schraube nichts passiert, dann muss man erstmal gucken, warum da nichts passiert ( Düse zu Kanal zu usw.) Erst müssen zwingend alle CO Schrauben reagieren, sonst wird das nichts Richtiges. Mal die Spitze der Düsen und die O-Ringe kontrollieren...

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Ich werde wahnsinnig.... Grrr

... so, wer einfache antworten will, der muss einfache fragen stellen.

also: beide vergaser haben die selbe bedüsung!

aber... in allen Unterlagen heisst das vergaserpaar 10/11

ich habe aber ein vergaserpaar 10/12!

was hat das auszusagen???

schöne grüße

Dirk

PS: ich hab das nicht hinbekommen mit dem fiat datenblatt, weil ich nicht in der lage bin das geschreibsel in bezug auf die kopplunsschraube zu lesen! grr...

Hallo Dirk,

Jetzt habe ich mich hier extra angemeldet um Dir aus meiner Erfahrung heraus ein paar Infos zu geben. Ich fahre jetzt seit fast 30 Jahren einen BS1 und habe schon viele Stunden mit den Vergasern verbracht. Das bisher geschriebene ist ja nur teilweise zielführend. Ich wohne im Süden der Republik, kann Dir daher nicht aktiv helfen. Vielleicht helfen ja folgende Infos.

Die abweichenden Nummern sagen vermutlich nicht viel aus. Wenn Du die Vergaser als überholt gekauft hast, wäre zunächst die Frage, wie gut diese überholt wurden. Sind überall die selben Düsen drin? Die von Dir genannten Düsengrößen sind die Originalbedüsung für den 1600er. Damit sollte der 1800er eigentlich auch ganz gut laufen. Wurden die Vergaser auch gründlich gereinigt? Ich habe mal mehrere Jahre mit meinen Vergasern gekämpft. Erst nachdem ich sie im Ultraschallbad habe reinigen lassen, ging's plötzlich ganz einfach.

Du schreibst, dass die Befestigungsschrauben der Venturis unterschiedlich eingedreht sind. Hast Du dann mal geschaut, ob die Venturis richtig eingebaut sind? Evtl mal ausbauen und kontrollieren. Wichtig ist auch das gleiche Niveau in den Schwimmerkammern. Die Schwimmernadelventile sollten genau gleich eingestellt sein. Diese sollten schließen, wenn die Schwimmer waagrecht sind. Ich glaube 10mm Abstand vom Deckel war das Sollmass. Sind die Drosselklappen richtig und auf beiden Seiten gleich eingebaut? Der Lichtspalt sollte bei geschlossenen Drosselklappen auf beiden Seiten gleich sein.

Funktioniert die Choke-Mechanik leichtgängig und schließen die Ventile durch die Federkraft? Wenn das alles passt und die Vergaser an den Flanschen keine Falschluft ziehen, kannst Du an die Synchronisation der Vergaser gehen. Ich gehe mal davon aus, dass Du einen Synchrontester zum Aufstecken auf den Ansaugstutzen hast.

Am Flansch unten sind je Vergaser 3 Schräubchen. Ein Stopfen für den Anschluss von Synchrontestern, die Leerlaufgemischschraube und die Umluftschraube (mit der Kontermutter). Prüfe erst mal ob die Spitzen der Schrauben noch dran und gerade sind. Die Umluftschrauben müssen zunächst alle vorsichtig zugedreht werden. Die Verschlussstopfen bleiben auch drin (sind alle noch da?). Die Leerlaufgemischschrauben auch vorsichtig ganz zudrehen und eine Umdrehung wieder auf.

Die Grundeinstellung für die Leerlaufeinstellschraube und die Schraube am Verbindungshebel zwischen den Vergasern sollte so sein dass bei geschlossenen Drosselklappen die Schraube soweit zugedreht wird bis sie anliegt und dann noch eine Umdrehung weiter. Damit sollte der Motor erstmal laufen. Evtl. die Leerlaufschraube soweit eindrehen bis er stabil läuft. Dann kannst Du die zwei Einheiten in jedem Vergaser synchronisieren. Dazu an einer Seite des Vergasers die Umluftschraube soweit öffnen bis beide den selben Wert am Synchrontester anzeigen. Dabei muss unbedingt eine Umluftschraube immer geschlossen bleiben. Du musst an der Seite die den höheren Unterdruck hat die Schraube öffnen. Die andere bleibt zu.

Wenn das an beiden Vergasern passt kannst Du an der Schraube am Verbindungsgestänge noch die beiden Vergaser miteinander synchronisieren. Wenn das passt kannst Du das Leerlaufgemisch einstellen. Dazu nacheinander an allen Vergasereinheiten die Schraube soweit ein- oder ausdrehen bis nach dem Drehzahlmaximum die Drehzahl gerade wieder runter geht. Dazu braucht's einen guten digitalen Drehzahlmesser und ein feines Gehör.

Wenn das alles passt nochmals die Synchronität testen und ggfs. korrigieren. Dann kannst Du ja noch den CO-Gehalt messen lassen und nach ein paar km das Kerzenbild prüfen.

Das alles funktioniert natürlich nur, wenn alle anderen Faktoren wie Ventilspiel und Zündung in Ordnung sind.

Ich wünsche gutes Gelingen.

Wenn Du mir per pn deine Mailadresse zukommen lässt, kann ich Dir die originale Fiat Einstellanleitung schicken.

Liebe Grüße
Dietmar

Nachtrag: Ich habe eben gelesen, dass Du mit Sportluftfiltern fahren willst. Damit läuft bereits der 1600er zu mager. Dann solltest Du auf jeden Fall größere Hauptdüsen verwenden.

Hallo zusammen.

Ersteinmal Danke Dietmar, dass Du Dich extra angemeldet hast um mir Deine Tipps kund zu tun.
Dann will ich mal von gestern berichten.
Also.
Ich hatte die Vergaserbank ja überholt, dass heißt neue Dichtungen und auch neue Beschleunigerpumpenmembranen.
Kay wies mich dann darauf hin, dass ein zu hohes Spiel in der Kulissenscheibe auch zu einem sogenannten Sabbern der Beschleunigerdüsen führen könnte. Ich war also schon mal darauf eingestellt.
Ich hab also gestern morgen gleich als erstes nachgesehen.
Und, Zylinder drei sabberte. Hatte aber wohl weniger mit der Kulissenscheibe zu tun.
Als erstes hab ich den 12er Vergaser abgebaut und mit in die "Werkstatt" genommen.
Alles auseinandergepflückt jede einzelne Düse nochmal mit Vergaserreiniger eingesprüht und durchgeblasen.
Dann folgendes gecheckt: Schwimmerstand - check zehn mmm; Obere Schrauben, die wohl auch was mit Leerlauf zu tun haben, einen O-Ring gewechselt. Dann von Zylinder drei das Chokeventil geschliffen, da war ein Kratzer auf dem Kegelsitz. Zum Glück gibt es Schlüsselfeilen.
Dann die Membran der Beschleunigerpumpe gegen die 40 Jahre alte Membran getauscht. Dieses wabberige Kunststoffteil schien sensibler als das robuste 70er Jahre Produkt zu sein.
Alles montiert.
Und die Grundeinstellung durchgeführt. Alle Umluftschrauben zugedreht. CO Schrauben alle eine Umdrehung raus. Den Drosselklappenhebel heruntergedrückt und die Verbindungsschraube so weit eingedreht bis die hintere Feder am Verbindungsstift leicht eingedrückt ist. Danach die Leerlaufeinstellschraube eingedreht, bis sie das Verbindungsgestänge berührt und eine Umdrehung dazu gegeben.
Anschmeißen - Warmlaufen lassen.
Synchrotester mit Klebeband aufgesetzt auf Zylinder eins und zwei. Bei geschlossener Umluftschraube synchron. Müsste nach meinem Ermessen ein Zeichen dafür sein, dass beide Drosselklappen exakt gleich schließen.
Das selbe dann bei Zylinder drei und vier. Auch da beide Umluftschrauben zu!!
So, nun mit ein wenig Fingerspitzengefühl Zylinder zwei und drei synchroinisiert.
Dann hopp auf die Straße.
Eine Stunde im schönsten Sonnenschein durch die Stadt geheizt. Viele Beschleunigungen und Lastwechsel gemacht. Im Anfank, im "lauwarmen" Zustand leichtes Patschen des Motors.
Danach in die Garage und die Kerzen kontrolliert.
Kerze eins schwarz, also CO eine 1/4 Umdrehung rein. Zylinder zwei erdbraun mit schwarzem Rand am Gewinde also 1/8 Umdrehung rein. Zylinder drei und vier gesunde erdbraune Farbe.

Also: es lag wohl an der Kombi der sabbernden Membran, die ich im Übrigen nicht empfehlen kann!!
Und an dem wohl verklemmten Chokeventil des dritten Zylinders.
Tada, er läuft.
Zwar noch n bisschen nervös, aber er geht. Ich sagte ja bereits, dass ich davon ausgehe, dass da andere Nockenwellen drin sind.
Nun werde ich mir noch ein paar andere Hauptdüsen bestellen um das Fahrverhalten mal zu testen.

Schönen Sonntag!

Dirk
Und danke bis hier..

Hallo Dirk,

Freut mich das es klappt. Mit den Membranen der Beschleunigungspumpen habe ich auch schon schlechte Erfahrungen gemacht. Scheinbar sind die Teile in den aktuellen Dichtsätzen nicht besonders gut. Allerdings dürfte das auf das normale Fahrverhalten wenig Einfluss haben. Höchstens beim Beschleunigen kleine Aussetzer geben. Viel ärgerlicher ist, dass Sprit austritt und eine Brandgefahr besteht.

Die CO-Schrauben reagieren sehr empfindlich. Eine viertelumdrehung kann da schon zu viel sein. Probier mal größere Düsen. Viel Spaß noch damit.

Grüße
Dietmar

Hallo Dietmar (und alle andern auch)

ich hab die kleine Belladonna gestern nochmal ne Stunde bewegen wollen.
Das Auto wollte kaum anspringen. Danach das übliche "Geröter" auf drei Zylindern.
Als der Wagen "warm" war, kam der vierte Zylinder erst vernünftig mit.
Er spotzte und patschte wie die "Sau".
Ich denke nun schon an Kolbenringe und Kompression. Oder aber an falsche Düsen.

Schöne Grüße

Dirk

Hallo Dirk,

ich glaube nicht das es an den Kolbenringen oder gar an der Kompression liegt. Gut, das zu überprüfen kann nicht schaden, da Du den Wagen ja erst erworben hast. Das der Wagen schlecht anspringt liegt sicherlich daran das Du die Choke Vorrichtung außer Gefecht gesetzt hast. Der brauch mehr Sprit zum starten und den bekommt er jetzt nicht mehr .....evtl. vorpumpen mit dem Gaspedal. Wie oft??? --> rantasten! Falsche Düsen hast Du nicht, für eine normale Grundeinstellung passt das. Größere Hauptdüsen wirken sich nur im Vollastbereich aus, Dein Motor läuft aber ja im Teillastbereich schon nicht anständig.

Das der der Wagen nur auf drei Pötten läuft liegt immer noch an der Gemischaufbereitung ich würde Wetten, da liegt der Hase im Pfeffer.

Gruß Kay nur Geduld......das wird schon!

Hallo Dirk,

Ja, das ist manchmal zum verrückt werden. Hast Du schon mal das Ventilspiel und die Steuerzeiten geprüft? Dass ein Zylinder nicht will, hatte ich auch schon. Da hat reinigen der Vergaser geholfen.

Was hast Du mit dem Choke gemacht? Springt er ohne im kalten Zustand überhaupt an? Wie lange dauert es bis der vierte Zylinder kommt und wie sehen die Kerzen aus?

Kompression messen schadet nie, ich denke aber auch dass es eher an den Vergasern liegt. Mach mal die Leerlaufgemischdüsen und die Hauptdüsen mit den Düsenstöcken richtig sauber, auch den Boden der Schwimmerkammer, da wo die Hauptdüsen sitzen. Dann das Synchronisations- und CO-Einstellspiel von vorne.

Viel Spaß und viel Erfolg.

Dietmar

Nachtrag: Wenn Du zum Kaltstart zu viel pumpst, kann natürlich auch ein Zylinder absaufen und muss sich erst mal freihusten. Läuft er denn nach einiger Zeit besser und wie ist es beim warmstart? Welche Kerzen hast Du drin?

Hallo zusammen,

ne jetzt gehts. Kerze eins is noch n bissl schwarz.
Er startet nach zwei bis drei mal pumpen, rötert dann und lief gestern. heute hab ich noch nicht getestet (es regnet)...
Die kerzen sind stink normale kerzen. ich sagte ja, ich hab mir n analogen drehzahlanzeiger besorgt mit dem man angeblich auch den schließwinkel messen, und dann wohl einstellen kann.
ich müsste noch mal werte haben. ZZP ist ja 10° v.OT, oder?

schöne Grüße

Dirk

Moin Dirk,

Vorzündung 10° ist richtig und der Schließwinkel soll haben 55° +- 5°. Wenn Du die Kerzen fährst die Du mit Deinem Doppelregistervergaser gefahren bist besorg Dir die passenden Zündkerzen, ich persönlich fahre Iridium Kerzen (haben ne Dünne Elektrode) die sind ned ganz so empfindlich gerade dann wenn der Motor recht fett läuft. Aber der Wärmewert muss passen.

Damit kann man sich auch einigen Ärger ersparen......

Gruß Kay

Moin kay,

nun muss ich nur noch mal sehen wie ich dieses messgerät anklemme.
also, nach etlichem spielen mit dem co, um die kerzenfarbe hinzubekommen bin ich wieder soweit, dass der karren auf das verdrehen der co schrauben nur unregelmäßig reagiert.
co von zylinder eins ist nun fast ganz zu, und die kerze ist immer noch schwarz. hab ja schon langsam wieder verdacht, dass da was durch die choke ventile sabbert...
aber diesmal eben nicht zylinder drei, diesmal ist es eins... naja, seit dem letzten synchronisieren ist es so.
dazu hab ich das rötern eines fünf zylinders immer noch spontan.
beim beschleunigen hab ich das gefühl, als wenn er abmagert. ichgendwie muss ich nun die co einstellung über die drehzahl hinbekommen...

ach ja, dietmar, die chokemechanik ist einfach abgebaut. dann n deckel drauf.
der startet nach einmal vorpumpen sofort. dann patscht er ein zwei minuten bei der gasannahme. danach läuft er, naja, wenn ich das mit dem co hinbekomme, zwischendurch wars schon mal ganz gut..
knurr

schöne grüße

dirk

Moin Dirk,

schau noch einmal nach ob das Einspritzröhrchen des Zylinder sabbert, Chokeventil wäre auch noch n Kanditat (wie Du ja selbst schon sagtest). Hast Du Dir schon passende Kerzen besorgt? Wenn die Kerzen sich nicht richtig freibrennen wirst Du immer wieder mal das Pech haben Zündaussetzer zu bekommen.

Gruß Kay

moin kay,

nein, tut es nicht.
ich denke es ist das choke ventil. wie sollte der wagen sonst zu fett laufen, obwohl die CO schraube ganz eingedreht ist.
da ich n paar tage frei habe werde ich mir vergaserbank eins nochmal vorknöpfen.
dann neue kerzen!
und..äh ölwechsel.... denn das öl besteht fast nur noch aus benzin... hust..

lg

so, linken vergaser noch mal schnell auseinandergeprökelt...
junge, wo da überall sand herkommt.
ich hab den gereinigt und die chokeventilsitze überprüft...
zum zweiten mal im übrigen...
ähm, alles wieder montiert...
angemacht, spotz...
CO eine umdrehung auf, und mal um die ecke gefahren....
dann kerzen begutachtet, schön braun...
die iridium kerzen kommen morgen.
zickt nur n bissl, als wenn er abmagert, wenn ich drauftrete. sanft beschleunigen klappt prima..
aber die beschleunigerpumpendüsen spritzen alle ein. die Menge variiert aber ein wenig... kann man die einstellen?

[QUOTE]so, linken vergaser noch mal schnell auseinandergeprökelt...
junge, wo da überall sand herkommt.[/QUOTE]
:confused::confused::confused:
Schritt 1 bei 40 Jahre alten Vergasern : nicht befolgt, wird nie im Leben richtig laufen, wenn Du weiter so arbeitest.

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