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spiel im diff.... ausgleichsräder

moin...
eine frage quält mich und die handbücher sagen leider nix aus

wie gross muss/darf das spiel zwischen den antriebsrädern und den ausgleichsrädern sein

grund... es gnubbelt im diff....

spiel ritzel-tellerrad im grünen bereich... 0,1mm

Gast

Gespeichert von Gast (nicht überprüft) am Sa. 18 Mai 2013 - 09:01

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Wie viel Spiel der Ausgleich haben darf weiss ich nicht,denke aber mal auch wenn da etwas zuviel Spiel ist würdest du dies nicht merken!Ehrlich gesagt habe ich noch nie einen defekten Ausgleich gesehen,da kann normalerweise nicht viel Kaputt gehen.Auch wenn das Spiel zwischen Teller und Kegelrad in Ordnung scheint, hast du mal das Tragbild abtuschiert?Auch ein Lagerschaden kommt in betracht!

von: Torsten Georg

alle lager rollen wie sie sollen... da ist ein spiel kaum merklich... axial und radial
den korb habe ich leicht mittel und stramm versucht... das geräusch ist immer da.. leicht verändert aber da

heute war ich voller hoffnungslosigkeit noch mal dabei...
alles auseinander... gesäubert und sichtkontrolle

da ich beruflich kegelradgetriebe baue bin ich nu wirklich am ende mit meiner weisheit

ich habe alle zahnflanken nochmal mit nem dremel abgezogen... und auch hier und da n grat entdeckt und egalisiert

als ich mir den korb anschaute .. stellte ich fest das die planetenräder eingelaufen sind...
auch hier habe ich mit nem schleifpilz die äusseren erhabenen stellen weggearbeitet... sodas die räder wieder sauber laufen können

so nun spricht ja alles dafür das der korb im sack ist....
alles wieder zusammen gesteckt und rein ins gehäuse...

ich hab keine lust mehr.... keine änderung... ich hab auch n kleines filmchen gemacht aber die cam in der firma vergessen
da kann man hoffentlich erkennen das das gnubbeln aus dem korb kommt

Gast

Gespeichert von Gast (nicht überprüft) am So. 19 Mai 2013 - 11:24

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Das der Ausgleich defekt ist kommt eigentlich nicht oft vor,aber hier wird es bestimmt jemanden geben der so etwas noch rumliegen hat.Nehme an da dein Spider BJ.76 ist, das du das Differential in der Achse integriert hast und kein seperates Diff. wie bei den Modellen vor 78.Da ist die sache ganz schnell mit einem anderen Diff erledigt.

von: Torsten Georg

nuja...es handelt sich zwar fast um "spider"-technik... ist n fiat131

und da bin ich ein wenig irritiert was die teile betrifft... schaut alles sehr ähnlich aus....

doch grad beim diff gibt es ja auch erhebliche preisunterschiede...
man kann n lagersatz für 50euros kaufen.... aber auch für (ich glaub) fast 200

aufgetreten ist das ganze nach einem achsenwechsel... (federteller abgerostet) eine "frische" lag gar nicht so weit weg...
und auch da hatte ich ja schon bei dem diff dieses gnubbeln bemerkt... und den "alten korb"verbaut... noch vor einbau in den wagen
war bei dem auch....

ich befürchte fast das die axe einen weg hat....und die spuren im korb sind von der rumfahrerei mit dem gnubbeln

juhuu... und wieder sinnlos stunden damit verbracht die geräusche ausm fiat raus zu kriegen

sogar mit messen und so

aufbau so doof... ich bin danach mit den rollen soweit wie möglich auseinander gegangen auf dem messtisch
so konnte ich dann vielleicht ein aussagekräftiges ergebniss messen... und das ist ********...
beide wellen haben einen schlag an der verzahnung von a: 0,30 b: 0,45mm

mit anderen worten.... ein fall für den schrott

sind die 124er wellen mit diesen identisch..??
das einzige maß welches ich jetzt sagen kann.... der lagersitz hat einen durchmesser von 30mm

Bist du dir sicher, dass die Wellen einen Schlag haben? Mir fehlt die Fantasie, wie es zu einem solchen Schaden kommen könnte.
Wenn ich es richtig erkenne, dann hast du deinen Lagerpunkt an einer unbearbeiteten Fläche gewählt (mit Freimaß-Toleranz). Da hast du immer Fertigungstoleranzen, die sich dann zu deinem Messpunkt potenzieren.

das bild zeigt nicht den richtigen messaufbau...
die roten striche und pfeile deuten auf den richtigen hin...

knapp hinter dem lagersitz läuft die welle auch null

und wo und wie nun das gegnubbel kommt... weiss ich nicht...

ich bin alles mehrfach durch... und es KANN nur davon kommen das beim einbau der wellen die kegelräder gegeneinander gedrückt oder verspannt werden

der vorbesitzer der axe ist mit dem wagen nur gut 500m über den feldweg gefahren...und das mit max 30km/h danach wurde der 131 komplett zerlegt
kann also gut sein das der schaden schon vor x jahren vorhanden war

und WIE kann man so eine welle verbiegen...? ist doch eigentlich ganz einfach...
radlagerwechsel... bei dem der wechsler versucht hat mit ner presse und ohne vernünftige gegenlagerei den schrumpfring abzudrücken

ansonsten... kommen hier und in anderen foren nur die üblichen aussagen
öl,spiel,tragbild... und da ist alles im grünen bereich

das habe ich auch schon in betracht gezogen...

eine neue welle(keine gebrauchte!) kommt ende der woche... dann werde ich es sehen
die wandert dann auch erstmal auf den messplatz....und dann ins auto

soooo auflösung

die neuen wellen sind gekommen und auf den meßtisch gewandert...
beide innerhalb eines zehntel millimeters...

doch das war nicht alles...

ich nahm mir vor den kompletten antriebsstrang noch einmal zu zerlegen...
kaum hatte ich die kardanwelle am diff gelöst viel mir eine unannehmlichkeit auf die im zusammengebauten zustand nicht spürbar war
es war dann doch eine menge axiales spiel an der antriebswelle des diffs zu spüren

also alles auseinander, gereinigt und eingestellt... fazit.... es läuft deutlichst leiser
vor allem auch die axwellen ... die gnubbeln nicht mehr..

da ich das whb zuhause vergessen hatte ... muss ich da wohl nochmal bei... aber dann gleich mit nem neuen lagersatz....

vielen dank für die aufmerksamkeit

der spass am fahren ist wieder da :cool:

Welches Lager der Antriebswelle war es denn ? Oder doch die Wellen ?

Freundliche Grüße,

Christoph Hain

1. Vorsitzender / Regionalleiter Region 9

Telefon: 0172 7620 703

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die steckaxen waren sicher auch ein geräusch verursacher
und die eingangswelle war lose... die ich aber erstmal nachstellen konnte...

ist schon viel viel besser....

die eingangswelle hab ich nur nach gefühl eingestellt... ein leichtes singen ist zu vernehmen...

nun habe ich mich dann doch für einen kompletten lager wechsel entschieden....hätte man vllt. gleich machen können.. aber wie das so ist:rolleyes:

Hi Shopper,

erstmal danke, dass du dir die Zeit nimmst und nach Lösung des Problems auch eine Rückmeldung gibst. Ist leider nicht immer so. Kannst uns ja über deine weiteren Erkenntnisse auf dem Laufenden halten.

P.s. Bei mir steht ein Wechsel des Simmerrings an der Eingangswelle des Differentials an. Da mir die Methode mit der markierten Mutter doch als zu ungewiss erscheint, habe ich mich entschieden, die Vorspannung mir Hilfe eines Reibwertmessers zu prüfen und ggf. einzustellen. Messgerät habe ich mir besorgt und im laufe der nächsten Wochen wird getauscht. Vielleicht können wir uns über die Erfahrungen austauschen.

Grüße von der Saar,

Stefan

mahlzeit...
nach ner pause mit dem 131 fahren muss ich mich mal wieder zu wort melden...

nu hab ich es aber wirklich.... hoffentlich
die flanken des trieblings und auch des tellerrades sahen ja top aus...
aber man sollte sich das auch mal genauer anschauen....

so... das ist denn doch tot...

is hier wer ausm norden der zzuuuufällig eins aus dem spider "rum liegen" hat...
ich möchte das gerne vergleichen.... es wird gesagt das die unterschiedlich sein sollen
ich hab jetzt n lagersatz für den triebling aus nem lada verbaut
so sollte der triebling wenigstens passen....denke ich...ich hoffe das gilt auch für das tellerrad

welches bei mir passt...das möchte ich wissen..und ausprobieren
von axel augustin hab ich die info das die lager der antriebswelle bei allen gleich sein sollen
daraufhin habe ich russische gekauft bei w.u.m. (die für knapp 40eus)
die lager am korb sind dort kleiner im aussendurchmesser rest ist gleich
trieblingslager sind fast identisch (beim kleinen ist der winkel der rollen/lagerschale ist anders)
die befestigungsschrauben bei meinem korb sind M10

korrekt... ich habe aber kaum spielgeld...
es muss ein preisgünstige lösung geben

gerne gebraucht und 10jahre im freíen gelagert... sauber machen kann ich
hauptsache ...die verzahnung ist einigermassen ok