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Hallo Rainer,
wenn der Club beschlossen hat so mit dem Forum zu verfahren (auch wenn es scheinbar nur ein sehr kleiner Teil des Clubs war, der aber die Mehrheit auf eurer JHV hatte) so muss man das akzeptieren.
Ich denke da sollten sich hier auch einige zurücknehmen was die Kritik an dieser Entscheidung angeht.
Ich glaube aber ihr verkennt die Bedeutung des offenen Forums für euren Club. Natürlich gibt es noch viele weiter Wege zu kommunizieren, aber ein Forum ist gerade für mich, der extrem viel unterwegs ist, ein ausgezeichnetes Mittel um sich mit Gleichgesinnten (und gleichzeitig nicht nur einem) auszutauschen.
Ich kann euren Ärger über unangebrachte Äusserungen im Forum oder einzelne Fälle wo dieses als Verkaufsplattform genutzt wurde verstehen, aber ich denke ihr schüttet das Kind mit dem Bade aus.
Die Gründe nicht dem Club beizutreten habe ich ja bereits erläutert.
Gruss
Berthold Wagner
von: BerthelWagner
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Nun, ich als Clubmitglied befürchte auch dass die Aktivität im Forum deutlich leiden wird. Da allerdings das weitere Vorgehen fest beschlossen wurde und Änderungsvorschläge nicht gewünscht sind, bleibt mir nichtsanderes als abzuwarten wie sich das Forum, und damit auch der Hauptgrund für meine Mitgliedschaft, weiter entwickelt.
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[quote=Catweazle]Nun, ich als Clubmitglied befürchte auch dass die Aktivität im Forum deutlich leiden wird. Da allerdings das weitere Vorgehen fest beschlossen wurde und Änderungsvorschläge nicht gewünscht sind, bleibt mir nichtsanderes als abzuwarten wie sich das Forum, und damit auch der Hauptgrund für meine Mitgliedschaft, weiter entwickelt.[/quote]
Hallo Catweazle,
ich finde es bedauerlich wenn das hier so ausgelegt wird.
Natürlich sind Änderungswünsche erwünscht. Nur können wir uns nicht gegen den Beschluß stellen. Änderungen können wir nur auf der JHV. mit den Mitgliedern beschließen, und werden es auch tun wenn es gewünscht.
Gruß
Armin
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Lebe dein Traum
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Hallo,
ich als Nichtmitglied (oder auch Trittbrettfahrer) habe dieses Forum als eines der besten und lebendigsten kennengelernt die es zum Thema Fiat 124 Spider gibt.
Und ich denke, dies war wohl auch die damalige Absicht des Clubs als dieses [B]offene[/B] Forum ins leben gerufen wurde. Schon mal daran gedacht, daß es nicht nur Kosten verursacht sondern auch eine Menge für den Club bringt?
(Ich denke viele Mitglieder sind erst über das Forum zum Club gekommen und der Bekanntheitsgrad ist dadurch auch enorm gestiegen).
Meiner Meinung sollte sich jeder Club glücklich schätzen so ein Forum zu haben in dem sich so viele kompetente und aktive "Spider-Freunde" tummeln.
ciao
Norbert
von: Lano
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Hallo Lano,
da gebe ich dir Recht.
Es hat seine Gründe warum sich die Mitglieder für eine Änderung ausgesprochen hat.
Einer davon ist das sich einnige Nichtmitglieder nicht an die Regeln in der vergangenheit gehalten haben. Und das hat bei unseren Mitgliedern folgen gehabt. Und das kanns doch wohl nicht sein.
Gruß
Armin
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Lebe dein Traum
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Moin
Da ich nach verfassen meines Beitrages und gebrauch des begriffes Schmarozer feststellen mußte das einige Foren benutzer dies zum anlass genommen haben sich als solcher zu bezeichnen:confused: möchte ich dazu ein letztes mal hier stellung nehmen.
Ich kann die aufregung nicht verstehen wenn wir alle sagen ich nutze nur das Forum wozu sollte ich zahlen ich leiste ja mit meinen Beiträgen auch meinen Teil dann wäre die geschichte hier sehr schnell zu ende.
Es ist doch völlig normal das eine Gemeinschaft die last auf alle gerecht verteilt wieso sollte das hier anders sein.
Mit schmarozertum meine ich nicht jemanden der bisher dieses Forum kostenlos nutzt das ist ja so in Ordnung wenn es so angeboten wurde
man kann ja auch Diskutieren ob man die Änderung oder die Art wie sie statfindet gut findet.
Aber wenn einige hier um jeden Preis darauf beharren das sie es nicht einsehen hier in ihrer Nutzung beschränkt zu werden weil sie keine Clubmitglieder sind beziehungsweise kein interresse haben sich über eine Mitgliedschaft Gedanken zu machen und statt dessen hier vorschläge kommen wie wir kosten sparen können durch umstelleung des spidermagazienes auf Pdf ja wenn wir das machen zahlen immer noch nur die Mitglieder.
Wenn ihr eure Arbeitskolegen jeden Tag mit zur Arbeit nehmt wollt ihr ja auch ne beteiligung was würdet ihr denn sagen wenn ihr dan zur antwort kriegt du fährst ja sowieso oder mach dir doch werbung aufs Auto oder fahr einfach ein kleineres Auto dann brauchst du mein Geld nicht.
He Leute denkt doch mal nach wieviel soziealem Heiligem steckt in jedem von euch heute schon gespendet?
Und solch eine einstellung ist für mich Schmarozertum und wer sich jetzt noch angesprochen fühlt bitte dann ist er wohl auch einer.
Was ist so schwer daran zu verstehen das man hier wissen will wer sich anmeldet um zu verhindern das unfug getrieben wird.
Jeder von euch der sich im internet bewegt und ebay oder Amazon oder andere Plattformen nutzt muß sich legitimieren,wenn ihr paypal oder payback nutzt gebt ihr eure gewohnheiten preis ich frag mich wer ist noch soviel internetabstinent ist hat keine Kreditkarte macht onlinebanking oder kauft im net ein das er wirklich grund zu so einer phobie hat.
Kann es sein das hier ein paar leute geperrt wurden? Versteh ich auch nicht weil bis auf einen beitrag glaube ich die Diskussion recht Ordentlich abgelaufen ist das sieht natürlich jeder anders je nachdem wie emfindlich man ist.
Ach ja @ Ossi mal ernsthaft wenn du dich wieder beruhigt hast die reaktion wegen den Gardasee beitrag ist schon Albern deswegen nicht dem Club beizutreten da mußt du wenn du ehrlich bist selber Lachen.
Wenn nicht schließ ich mich Rainer an ich war auch dabei und hab dir nicht geantwortet dann entschuldige ich mich auch.
Aber wenn du wirlich so emfindlich bist wirst du noch so manche unnötige entäuschung erleben.
So ich hoffe mal das das ganze sich hier wieder beruhigt und für alle auch für mich man muß auch mal fehler eingestehen können auch wenn hier einige hitzige Diskussionen stattgefunden haben möchte ich sagen das auf wechem schlangenfahren und schnitzelessen Veranstaltung;) des Club ich anwesend war bis auf wirklich wenige ausnahmen nur nette leute kennengelernt habe und auch wenn man der meinung ist das ist nix für mich werden die skeptiker wenn sie es probieren feststellen das in der summe von allem das man hier im Forum und bei treffen erlebt jeder cent des beitrages wert ist gezahlt zu werden.
Gruß Horst
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ich tu nix Ich will nur spielen :cool:
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Hallo Horst,
Danke
Gruß
Armin
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Lebe dein Traum
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Hallo Horst,
Danke für Deine Beiträge.
Gruß,
Michael
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Mit freundlichen Grüßen
Michael Siebert
Administrator, Regionalleiter Region-8
Mobil: +49 173 3497631
Fon: +49 6408 6108851
Mail: ms@fiatspider.de
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Selbstbeweihräucherung hilft nicht weiter....
Leute, ich bin seit vielen vielen Jahren in einem Moppedforum mit 3000 Usern und 300 Aktiven unterwegs - nix Club, nix Vollregistration, nix Adresse, nur mail, fertig.
Administration von einer Handvoll Leuten auf freiwilliger honorarfreier Basis.
Kosten definitiv keine 6.000 Eur /Jahr, Funktionalitäten eher besser als hier.
Keine Werbung, nichts.
Traffic ohne Ende, lebendige Diskussionen, manchmal Zoff, 2x im Jahr Troll, wenns hochkommt.
Viele Freundschaften, viele Treffen, viele Stammtische, viel Anteilnahme - nur auf Forumsbasis.
Wenn mal Geld gebraucht wird, macht der admin einen Spendenaufruf, und die Kasse füllt sich.
Vor 2 1/2 Jahren ging genau das gleiche los wie hier, da wollte ein Forums-e.V. genau das, was Ihr jetzt auch macht.
Die Folge: ein Jahr später war das Forum mausetot, kurz vorher hatte sich aus den Aktivisten, des alten Forums, die das nicht wollten, ein neues gebildet, was das alte besser als 1:1 ersetzt hat.
So, und jetzt kommt ihr und geht genau diesen Weg.
Ich bitte die Verantwortlichen hier herzlich: denkt drüber nach, was Ihr macht; es wäre schade um diese Plattform (auch wenns andere gibt...).
lollorosso
von: lollorosso
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Hi Horst,
danke für deine tollen Beispiele/Erklärungen aber ich befürchte hald immer noch, daß es der "Todesstoß" für des Forum sein wird, wenn man als "Nichtmitglied" nur noch lesen und suchen kann. Das macht ein Forum für die Mehrheit uninteressant und ich glaube, daß ist der größte Kritikpunkt bei diesen Neuerungen. Natürlich trifft der Club die letzte Entscheidung aber ich denke, als Forumsmitglied sollte man zumindest angehört werden, da viele hier das Forum durch ihre Beiträge auch mitgestaltet haben.
und um deine Frage zu beantworten:
"He Leute denkt doch mal nach wieviel soziealem Heiligem steckt in jedem von euch heute schon gespendet?"
Ja, Heute um 12:18 auf´s Clubkonto (also vor deinem Beitrag)
ciao
Norbert
von: Lano
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Hallo Spiderfahrer,
Ich bedauere den Schritt vom offenen Forum zum abgeschotteten geschlossenen Clubforum. Ich selber habe auch durch das Forum zum Club gefunden.
Ich habe Spiderfahrer hier in der Region die durch das Forum zum Club gefunden haben und eigentlich eintreten wollen. Die warten gerade das Geschehen und unser Handeln ab.
Nichtmitglieder werden nach jetzigen Stand ja gelöscht und haben ab August keine Möglichkeit mehr zu schreiben, zu fragen und Hilfestellungen und Tipps zu geben (auch nicht zu Veranstaltungen und andern Dingen) auch wenn sie sich registrieren (außer Fahrzeug- und Teileverkauf).
Einzige Möglichkeit im Forum tatsächlich zu schreiben ist ja dann der Clubbeitritt.
Ich bin sicher das Mitglieder und Nichtmitglieder bisher in gleicher Weise und Menge mit guten und mit schlechten Beträgen zum Forum beigetragen haben.
Ich bin für einen neuen Webauftritt mit einem neuen aktuellen Forum mit sicherer ausführlicher Registrierung. Dieses Forum soll meiner Meinung nach bis auf Clubbereich und andere besondere Clubbereiche für ordentlich registrierte Benutzer für Lesen und Schreiben offen bleiben.
Ich empfehle auch wie in einem anderen Forum in dem ich mitmache eine Spendenmöglichkeit. Bei einer erfolgten Spende erhalten die Spender evtl. einem Sponsorvermerk und dürfen z. Bsp. mehr PNs speichern.
Ich stelle mich weiter als Hilfsadmin zur Verfügung um die höhere Aufwand zu bewältigen und verspreche auch der Sache mehr Zeit zu opfern.
Grüße
Christoph
P.S.: Ich bin mit nicht ganz sicher ob der der JHV aufgrund der zeitlichen Kürze, der Menge an Punkten und der hohen Temperatur in dem Versammlungsraum und des wartenden Abendessen allen die volle Konsequenz dieser Entscheidungen klar war. Es hieß ja da Feinheiten werden noch ausgearbeitet. Dennoch beuge ich mich natürlich dieser Entscheidung.
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Freundliche Grüße,
Christoph Hain
1. Vorsitzender / Regionalleiter Region 9
Telefon: 0172 7620 703
Stammtisch 14.11.2025 La Piazza Deckenpfronn (immer am 2. Freitag im Monat)
Ausfahrt Retroclassics Stuttgart
Treffen Haupttreffen 11.-14.6.2026 Rankweil
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[QUOTE=Snoopy]Hallo Spiderfahrer,
Ich bedauere den Schritt vom offenen Forum zum abgeschotteten geschlossenen Clubforum. Ich selber habe auch durch das Forum zum Club gefunden.
Ich habe Spiderfahrer hier in der Region die durch das Forum zum Club gefunden haben und eigentlich eintreten wollen. Die warten gerade das Geschehen und unser Handeln ab.
Nichtmitglieder werden nach jetzigen Stand ja gelöscht und haben ab August keine Möglichkeit mehr zu schreiben, zu fragen und Hilfestellungen und Tipps zu geben (auch nicht zu Veranstaltungen und andern Dingen) auch wenn sie sich registrieren (außer Fahrzeug- und Teileverkauf).
Einzige Möglichkeit im Forum tatsächlich zu schreiben ist ja dann der Clubbeitritt.
Ich bin sicher das Mitglieder und Nichtmitglieder bisher in gleicher Weise und Menge mit guten und mit schlechten Beträgen zum Forum beigetragen haben.
Ich bin für einen neuen Webauftritt mit einem neuen aktuellen Forum mit sicherer ausführlicher Registrierung. Dieses Forum soll meiner Meinung nach bis auf Clubbereich und andere besondere Clubbereiche für ordentlich registrierte Benutzer für Lesen und Schreiben offen bleiben.
Ich empfehle auch wie in einem anderen Forum in dem ich mitmache eine Spendenmöglichkeit. Bei einer erfolgten Spende erhalten die Spender evtl. einem Sponsorvermerk und dürfen z. Bsp. mehr PNs speichern.
Ich stelle mich weiter als Hilfsadmin zur Verfügung um die höhere Aufwand zu bewältigen und verspreche auch der Sache mehr Zeit zu opfern.
Grüße
Christoph
P.S.: Ich bin mit nicht ganz sicher ob der der JHV aufgrund der zeitlichen Kürze, der Menge an Punkten und der hohen Temperatur in dem Versammlungsraum und des wartenden Abendessen allen die volle Konsequenz dieser Entscheidungen klar war. Es hieß ja da Feinheiten werden noch ausgearbeitet. Dennoch beuge ich mich natürlich dieser Entscheidung.[/QUOTE]
Danke für Deine Ausführungen, Christoph - ich werde Dich weiterhin bei Fiat Spider ( Club ) Aktivitäten unterstützen
Jörg
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Hallo Miteinander
Es ist schon traurig was angebliche 29 Clubmitglieder bei einer Jahreshauptversammlung bewegen und entscheiden können und danach mit den nicht Mitgliedern ihr Bierchen trinken und weitere Ausfahrten rund um den Spitzingsee machen.
Ich nenne das Scheinheilig.
Es ist auch merkwürdig das einer der im Jahr 2011 im Forum sehr viel Missstimmung gemacht hat und zum Jahresende 2011 ausgetreten ist, jetzt vom neuen Vorstand und Admin für seinen Beitrag gelobt wird.
Das soll noch einer verstehen.
Wenn man sich mal die Mühe macht und von den letzten 12 Monaten die Antworten zu den Fragen durch liest, ist das Verhältnis Clubmitglieder zu den „Schmarotzern“ ausgewogen.
Also profitieren doch auch die Mitglieder von diesen Antworten.
Um 5€ geht es hier seitens der Mitglieder gar nicht, sondern es erweckt sich mir der Eindruck, entweder Mitglied oder nicht.
Vielleicht sollte man sich mal Gedanken machen wie man den Club attraktiver machen könnte um mehr Mitglieder zu bekommen.
Es reicht nicht viermal im Jahr eine Clubzeitung und gewisse Downloads für nicht Mitglieder als Eintritt anzubieten, einen Anreiz für Clubmitglied zu werden damit ich eine Frage stellen kann, wird es für die meisten nicht geben.
Da ich selber einmal Präsident eines Clubs gewesen bin, hätte man mich gelyncht wenn ich mit 29 Mitgliedern eine Entscheidung getroffen hätte die 270 Mitglieder und Umfeld betroffen hätte.
Wie hier der eine und andere schon gesagt hat, kann aus zeitlichen, Beruflichen und Familieären gründen nicht jeder an einer JHV teilnehmen und dann muß die Satzung geändert werden um gewisse Entscheidungen durch Briefwahl zu ermöglichen.
Wir leben in einer Demokratie, dass hat aber nichts mit Demokratie zu tun.
Es gibt noch ein Forum, dass sollte man auch mal bedenken und die lachen sich kaputt.
Nun gut und allen noch einen schönen Abend.
von: cs 02
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Hallo snoopy,
wenn denn hier nun die Lichter aus gehen,deine Tel .Nr. habe ich ja.
War auf jeden fall ein nettes Forum.
Und die Ausfahrt machen wir Im September ,ganz ehrlich!!!!
Gruß Mario
von: Italiaschrauber
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[QUOTE=Snoopy]
P.S.: Ich bin mit nicht ganz sicher ob der der JHV aufgrund der zeitlichen Kürze, der Menge an Punkten und der hohen Temperatur in dem Versammlungsraum und des wartenden Abendessen allen die volle Konsequenz dieser Entscheidungen klar war. Es hieß ja da Feinheiten werden noch ausgearbeitet. Dennoch beuge ich mich natürlich dieser Entscheidung.[/QUOTE]
Genau das ist der Punkt, ich hatte auch meine Zweifel,
dachte aber das wird noch im Detail durchdacht und wollt nicht gleich bei meiner ersten JHV als "Quertreiber" da stehen.....
Asche über mein Haupt!
Gruß
Matthias
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[I]Sempre Spider.....[/I] :cool:
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nun ist es leider zu spät:confused: :(
und es sieht ja nicht so aus , das trotz vieler meinungen von
club-mitgliedern , nochmal darüber nach gedacht wird
gruß
holger
spider-krefeld
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bleibt gesund
gruß
holger
spider-krefeld
FIAT 124 SPIDER KREFELD / NRW
Feuer In Allen Töppen
Fiat 124 Spider CS 1 US Herstellung 12 / 77
www.124fiatspider.de
142.Stammtisch 124fiatspider.de/Forum/NRW
am Sonntag den 07.12.2025 im Cafe del Sol in Krefeld ab 10.00 Uhr
AW: Homepage
Hallo Zusammen,
ich finde es auch sehr traurig was hier passiert, denn schließlich treibe ich mich ja auch schon ein paar Jahre hier rum und habe auch viele nette Leute kennen gelernt.
Aber bei dieser Aktion geht es ja keinesfalls um die finanzierung des Forums, denn einmalig 5 Euro sind da ja lächerlich.
Wie man an der "Nichtmitglieder-nur lesen-Aktion" sehen kann, geht es einzig und allein darum, die Nichtmitglieder auszugrenzen.
Und das ist ja auch OK so, denn das Forum gehört nun mal zum Club und die Mitglieder können damit ja machen, was sie wollen.
Trotzdem möchte ich mich hier nochmal bei allen bedanken für die schöne, lustige und informative Zeit, und mich verabschieden.
Meinen besonderen Dank nochmal an Holger, der mir sehr oft geholfen hat.
Ich hoffe wir bleiben in Kontakt...
Ansonsten sieht man sich bestimmt im Forum des anderen Clubs wieder.
Dort haben sich ja schon einige von hier angemeldet.
Ich wünsche Euch noch alles Gute.
Thomas
von: Thomas Meyer
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[QUOTE]geht es einzig und allein darum, die Nichtmitglieder auszugrenzen.
[/QUOTE]
du schätzt das richtig ein , das ist der hauptgrund
entweder wirst du CLUB-MITGLIED oder du bleibst draußen vor der tür
aber so kann man und sollte man nicht zu neuen mitgliedern kommen
auch der zeitpunkt dieser aktion ist gewollt oder unglücklich gewählt
den viele user sind im urlaub und stehen wenn sie nach hause kommen hier vor der abgeschlossenen tür , ohne sich noch dazu äußern zu können , geschweige den noch irgend welche kontakte die sie nur über pn`s hatten , zu pflegen oder zu sichern
ich werde euch in dem anderen club-forum weiter zu verfügung stehen und euch so gut helfen wie ich kann
ich danke dir auch und allen anderen für die schöne und auch manchmal turbulente zeit die wir hier hatten
gruß
holger
spider-krefeld
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bleibt gesund
gruß
holger
spider-krefeld
FIAT 124 SPIDER KREFELD / NRW
Feuer In Allen Töppen
Fiat 124 Spider CS 1 US Herstellung 12 / 77
www.124fiatspider.de
142.Stammtisch 124fiatspider.de/Forum/NRW
am Sonntag den 07.12.2025 im Cafe del Sol in Krefeld ab 10.00 Uhr
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Hallo Holger,
ich habe dich persönlich kennen und schätzen gelernt!
Jetzt sollte aber mal Schluss mit deinen Verschwörungstheorien sein. Im Moment kann ich nicht mehr erkennen, ob du dem Club helfen oder schaden willst.
Ich zitiere dich mal: ".... ja, ja , langsam werde ich auch ziemlich sauer
hier schnell anmelden ,sich später vorstellen wollen , die tips für die reparatur abgreifen , damit man den spider dann wieder besser verkaufen kann
wäre ich jetzt noch admin , würde ich dich raus schmeißen und alles löschen
holger
spider-krefeld"
Genau solche Vorfälle haben u.a. dazu geführt, dass auf der JHV die neuen Regeln für das Forum abgestimmt wurden.
Gruß
René
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ich schrieb aber auch , wenn du das fairer weise mit erwähnen würdest
[QUOTE]aber sich hier schnell die rep-anleitung holen um ihn besser zu verkaufen , bzw. besser anpreisen zu können , dann noch so tun als ob man sich der gemeinschaft hier anschließen möchte ( vorstellung seiner person und seines spider´s kommt in den nächsten tagen ) und der zweite beitrag ist dann plötzlich eine fette verkaufsanzeige , finde ich dreist
ich hätte kein problem damit gehabt wenn er von anfang an damit gekommen wäre
zb.
möchte meinen spider verkaufen , aber habe ein problem mit dem anspringen , das ich gerne vorher noch beseitigen möchte damit der kommende neue besitzer keine probleme hat ,
vielleicht ist ja hier in diesem forum jemand der einen schönen spider sucht .
das wäre in meinen augen der weg gewesen
[/QUOTE]
ich will hier niemandem schaden
gruß
holger
spider-krefeld
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bleibt gesund
gruß
holger
spider-krefeld
FIAT 124 SPIDER KREFELD / NRW
Feuer In Allen Töppen
Fiat 124 Spider CS 1 US Herstellung 12 / 77
www.124fiatspider.de
142.Stammtisch 124fiatspider.de/Forum/NRW
am Sonntag den 07.12.2025 im Cafe del Sol in Krefeld ab 10.00 Uhr
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Hallo Holger,
das ändert aber nichts an der Kernaussage deines letzten Beitrags auf den ich geantwortet habe, sowie am Inhalt des Zitats.
Gruß
René
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Hallo Holger,
ich finde auch , das es jetzt genug der Untergangsszenarien ist.
Es gibt natürlich berechtigte Zweifel an der Vorgehensweise und hoffentlich einige Korrekturen nicht erst zur nächsten Hauptversammlung.
Aber: das ständige Verabschieden und Bejammern, und vor allen Dingen mit dem Übertreiben muss jetzt genug sein. Es soll niemand ausgegrenzt werden, es sollten nur deutlichere Unterschiede aufgezeigt werden und dem Mißbrauch der Webside verhindert werden.
Warum solltest du jetzt in anderen Foren weiterschreiben ?
Du wolltest doch wieder hier eintreten - es gibt auch keinen Grund dagegen.
Statt immer alles zu bedauern kann man auch an den Änderungen mitwirken und/oder zumindestens Vorschläge an die richtige Adresse wenden.
Komm rein und mach wieder mit
Gruß
Uwe
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[QUOTE] Es soll niemand ausgegrenzt werden, es sollten nur deutlichere Unterschiede aufgezeigt werden und dem Mißbrauch der Webside verhindert werden.[/QUOTE]
Kann mir mal einer den Mißbrauch eines (bisher offenen und kostenfreien ) Forums erklären?
Muss ich mir das so vorstellen dass
einer Anzeigen für Verhütungsmittel hier aufgibt,
oder Kontaktanzeigen gleich- oder verschieden - geschlechtlicher Natur schaltet,
oder Kaufgesuche für VW Golf GTI oder andere Fremdmarken aufgibt
oder..........-?
.......oder wird es bereits als Mißbrauch gewertet, wenn ein registriertes Forumsmitglied (aber nicht Club-Mitglied) im eigentlichen Sinn und Zweck des Forums Fragen zum 124 Spider hat, nicht gewerblich Fiat 124 Teile kaufen bzw. verkaufen will, bzw. an Treffen und Veranstaltungen teilnehmen will bzw. auf solche aufmerksam macht.......?
Ich bitte um Nennung konkreter Beispiele solchen Mißbrauchs, damit ich endlich das Problem verstehen kann oder zur Einsicht gelange, dass ich es nie verstehen werde.
franzl
von: ruf motorsport
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Hallo Mitglieder dieses Forums,
finde das irgendwie schon toll wie hier jeder auf seine Art mit seiner eigenen Blickrichtung für das was wir hier haben kämpft. Der Anteil den jeder einzelne an dem hier entstandenen und das entsprechende "Herzblut" ist nicht bei jedem gleich. Es muss eine Möglichkeit gefunden werden, dass wir 124er Spider Fans das Forum hier weiterhin haben und an ein paar € darf es nicht scheitern.
Spidergrüße
Gunter :)
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Hallo Franzl,
meine Antworten sind meine persönliche Meinung und sollen nicht den Eindruck vermitteln es sei die Vorgehensweise oder Grundeinstellung des Fiat Spider Club und deren Vorstände.
Natürlich würde bestimmt niemand jegliche Diskussionen und Announcen rund um den Spider bemängeln, egal ob mit oder ohne Glied. Ich persönlich bin dafür, das auch weiterhin Nichtmitglieder das öffentliche Forum nutzen können, auch um es so angenehm lebendig zu halten. Aber ich würde den nicht öffentlichen Bereich und die Vorteile für Mitglieder erweitern. Den öffentlichen Bereich würde ich ein wenig einschränken, in welcher Weise kann ich zur Zeit nicht beschreiben. Mann sollte mich nicht wegen dieser Einstellung hängen. Meiner Meinung nach kann man ruhig nach einiger Zeit einer Interessengemeinschaft beitreten, auch wenn man kein Verlangen nach Clubleben verspürt. Ein Club lebt von und mit seinen Mitgliedern. Je mehr mitmachen, desto mehr Möglichkeiten entwickeln sich. Jeder nutzt sie auf seine Weise, alles kann - nichts muss.
Öffentliches Forum -ja, Beiträge -ja, Announcen -ja, mehr für Mitglieder -ja, Anregung Mitglied zu werden -ja, gemeinsam mehr auf die Beine stellen -ja .
Mißbrauch auf dieser Seite sehe ich darin, wenn Aussagen und Werbung verbreitet werden die nichts mit Oldtimer im weiteren Sinne zu tun haben. Bei Spam und Virenverbreitung und vor allem wenn Menschen andere Menschen im Schutz ihrer Anonymität angreifen oder beleidigen.
Ist es ein Problem sich mit seinem Namen hier einzutragen ? Ist es ein Problem, das überprüft wird ob der Name stimmt ? Wenn ja, warum ?
5,- Euro .... finde ich nicht gut, ist auch nicht nötig. Ich fände gut, wenn mehr Leute dem Club beitreten und mehr oder weniger davon profitieren.
Gruß
Uwe
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[QUOTE=umus]Hallo Franzl,
meine Antworten sind meine persönliche Meinung und sollen nicht den Eindruck Ist es ein Problem sich mit seinem Namen hier einzutragen ? Ist es ein Problem, das überprüft wird ob der Name stimmt ? Wenn ja, warum ?
5,- Euro .... finde ich nicht gut, ist auch nicht nötig. Ich fände gut, wenn mehr Leute dem Club beitreten und mehr oder weniger davon profitieren.
Gruß
Uwe[/QUOTE]
Das Hauptproblem ist, dass die Kommunikation hierzu zu wünschen übrig läßt. Das spiegelt sich auch darin, dass es von diversen Mitgliedern kontrovers begründet wird. Die einen sprechen vom Verhindern des Forums-Misbrauchs, die anderen von den Kosten des Forums, wieder andere von dem Versuch, über die Einschränkung der Nicht-Mitglieder-Rechte mehr Mitglieder zu gewinnen. Sicher gibt es noch einige andere Gründe, wie das Club-Mitglied vom Forumsmitlied leistungstechnisch zu trennen und damit hervorzuheben. Wahrscheinlich ist es eine Kombination von allem. Das jetzt mit einer Maßnahme lösen zu wollen kommt der Quadratur des Kreises gleich. Vielleicht wären einzelne Maßnahmen effektiver gewesen?
Vor nicht allzu langer Zeit mußte man sich nach Aufforderung durch den Admin mit voller Adresse anmelden. Das habe ich auch sofort getan, um dann kurz darauf festzustellen, dass jetzt jeder meine volle Adresse im Profil lesen kann.
Mag es eine Panne gewesen sein, es ist dennoch passiert. Jetzt kommen zur Forderung der Adresse auch noch die Bankdaten hinzu, die brauche ich nicht mal zum Betreten eines Bundeswehrflugplatzes.
Die kompletten Adressdaten eröffnen auch tollen Abmahnanwälten Tür und Tor. Da postet einer das Foto eines Spiders aus dem Internet und gibt die Quelle nicht an, und hat kurze Zeit später eine Urheber Rechtsverletzung am Hals. Da wird eine irgendwann mal vor Jahren abgekupferte Anleitung publiziert, und gerade dann findet sich der Autor und hetzt einem den Anwalt auf den Hals. Da kommentiert einer eine ebay-Annouce, und man hat eine Klage wegen Geschäftsschädigung am Hals. Der Admin wird die vorhandenen Adressdaten wohl rausrücken müssen. Wäre ich Admin, dann wäre ich froh die Adressdaten erst gar nicht zu besitzen. Auf das was man nicht hat muss man auch nicht aufpassen. Nun kann man sagen, dass man eben solche Sachen unterlassen muss. Nach der Dokumentierung der Adressdaten beim Forumsbetreiber muss man das wirklich.
Geld für den Club finde ich gut, Arbeit soll belohnt werden. Das kann mit den 5 Euro wirklich nicht geschehen, da Sie ein Durchlaufposten sind. Warum nicht die Gemeinnützigkeit für den Club anstreben, dann kann der Club für Spenden Zuwendungsbescheinigungen (Spendenquittung) ausstellen. Dann kann jeder das geben, was er sich leisten kann oder leisten will.
franzl
von: ruf motorsport
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4,17 Euro pro Monat kann sich auch jeder leisten der einen Spider mag - der Gegenwert ist grandios. Wenn ebay, der adac und co auf Daten verzichten dann sollten wir auch mal darüber nachdenken.
Gemeinsam sind wir stark
viele Grüße !
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@ Umus und Rene et diverse andere:
Es geht nicht um die Kohle, es geht wie so oft im Lebennum das WIE !
Es geht darum das ein anscheinend nicht ganz durchdachter, oder eben in seinen Auswirkungen unterschätzter Plan nicht nochmal durchdacht und mit den diversen Möglichkeiten und hier vorgetragenen Vorschlägen neu angegangen wird. Und es geht darum, das man einfach vor Tatsachen gestellt und bei konstruktiver Kritik als Schmarotzer beschimpft wird.
Es geht NICHT um nen einmaligen Heiermann oder gar 50 Euro im Jahr.
Eine Änderung der Homepage, eine Überarbeitung der Downloads bzw. anderer Vorteile für die Cluberer sowie ein Spendenaufruf nach volbrachter Leistung.....das wäre ein Weg gewesen........
von: bergfexrv
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[QUOTE=umus]4,17 Euro pro Monat kann sich auch jeder leisten der einen Spider mag - der Gegenwert ist grandios. Wenn ebay, der adac und co auf Daten verzichten dann sollten wir auch mal darüber nachdenken.
Gemeinsam sind wir stark
viele Grüße ![/QUOTE]
Für viele wird es nicht um die 50 Euro Club-Beitrag gehen. Warum sind die dann nicht im Club, wird immer die Frage gestellt, die ich für meine Person schon zu Anfang beantwortet habe und sicher für andere auch Gültigkeit hat. Ich möchte keine Clubvorteile und kein Magazin und ich möchte dem Club und seinen Mitgliedern nicht verpflichtet sein. In meinem Alter baut man Verpflichtungen, Mitgliedschaften, Abonnements und ähnliche Automatismen ab und nicht auf. In einem Forum beteilige ich mich solange ich kann und solange ich Lust habe, und wenn ich zwei Jahre nichts schreibe ist das auch jedem egal. In einem Club wird erwartet dass ich mich am Vereinsleben beteilige, dass ich die magere Anzahl von weniger als 10% der Mitglieder bei der JHV durch meine Anwesenheit ins positive bringe, dass ich mich für Aktivitäten zur Verfügung stelle und nicht einige wenige Clubmitglieder alles machen müssen. Melde ich mich von einem Club oder Verein wieder ab dann muss ich das den anderen Clubmitgliedern erklären, warum und wieso, haben wir Dir was getan, gefällt Dir etwas nicht, ist Dir jemand auf die Füße getreten, hast Du Deinen Spider verkauft, und und und...... Egal wie man das dann begründet, es bleiben immer ein paar beleidigte zurück.
Wenn es nach dem alten System definitv nicht mehr gehen wird, dann richtet zusätzlich eine Fördermitgliedschaft ein, wo derjenige der zum Beispiel eine Spende tätigt als Sponsor gekennzeichnet ist, die gleichen Rechte im Forum mit Ausnahme der Clubinterna hat (so wie bisher) aber nicht dafür Clubmitglied sein muss. Die Höhe der Spende könnte dann die Dauer der Fördermitgliedschaft bestimmen.
franzl
von: ruf motorsport
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Ach Leute,
wenn sich der Club so entscheidet, isses eben so, und eben so zu respektieren...
Der Disput dreht sich doch inzwischen im Kreise...
"roma locuta causa finita"
...jede Entscheidung hat ihre Konsequenzen, man wird sehen...
von: lollorosso
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[QUOTE=ruf motorsport] In einem Club wird erwartet dass ich mich am Vereinsleben beteilige, dass ich die magere Anzahl von weniger als 10% der Mitglieder bei der JHV durch meine Anwesenheit ins positive bringe, dass ich mich für Aktivitäten zur Verfügung stelle und nicht einige wenige Clubmitglieder alles machen müssen.
franzl[/QUOTE]Dazu muß ich jetzt doch noch etwas schreiben :). Das oben geschrieben ist eine Sichtweise zur Mitgliedschaft. Ich zahle den Beitrag, da mir bewusst ist, dass es ganz ohne Geld nicht funktioniert. Bin auch noch in einem anderen Forum zahlendes Mitglied, obwohl ich ein Fahrzeug dieses Fabrikats leider gar nicht mehr besitze. Auch dort gibt es für mich aber interessante Beiträge, die mir hilfreich sind. Deshalb bezahle ich und nicht wegen sonst was.
An den hier genannten Treffen kann ich aus persönlichen Gründen (Familie, Urlaub, Garten etc.) wahrscheinlich nie teilnehmen. Vielleicht ist dies auch nicht meine Welt (z.B. Gardasee etc.).
Trotzdem glaube ich, dass der jetzt eingeschlagenen Weg falsch ist. Andere Möglichkeiten wurden genannt, aber leider nicht aufgenommen.
Gruß
Rainer
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An alle Forumnutzer
Wie den meisten von euch, hat es mir unter den Nägeln gebrannt meine Meinung zu schreiben und auch somit den Inhalt der Jahreshauptversammlung zu erläutern.
Da wir aber ein Club sind, wollte ich mich nicht zu dem Inhalt, [B]und vor allem [/B][B]nicht zu dem daraus zu interpretierendem Inhalt[/B], der JHV äußern, bevor ich mich nicht mit allen Vorstandsmitgliedern und Regionalleitern in Kontakt gesetzt habe.
Dies hat leider etwas gedauert. Man muss ja auch noch arbeiten.
Jeder der schon mal an einer Vereinversammlung teilgenommen hat, weiß, dass in einer sehr kurzen Zeit viele Dinge zu entscheiden sind, man aber leider nicht die Möglichkeit hat
alle kleinsten Details zu Beleuchten. So auch hier geschehen.
- Wir, die Clubmitglieder auf der JHV, haben beschlossen, dass Nichtclubmitglieder nur eingeschränkt im Bereich „ Suche, Biete Fahrzeuge und Teile“, schreiben können.
- Weiterhin haben wir beschlossen, dass wenn man sich registriert einen einmaligen Betrag von 5 € bezahlen muss und man sich somit auch mit nachvollziehbarem Namen anmeldet. ( Wir möchten keinen Donald Duck aus Entenhausen, der dass Forum als Plattform nutzt, um sein Fahrzeug zu verkaufen )
Wir hier sehr oft gelesen, lässt dieser Umstand einiges an Interpretationsspielraum, der erstmal beleuchtet werden muss.
Da tauchen natürlich Fragen auf wie: Muss ich erstmal 5 € bezahlen damit ich lesen kann?
Das ist natürlich nicht so.
Jeder der auf unsere Homepage kommt, kann weiterhin auf der Homepage und im Forum lesen, sich über den Club informieren usw. ( wie gehabt )
Dieser Nutzer ist dann als Gast auf unserer Seite.
Wenn man sich dann, mit einem korrekten Namen und einer einmaligen Betrag von 5 €, registriert, hat man die Möglichkeit die Suche zu benutzen und kann eingeschränkt schreiben
im Bereich Suche, Biete, Teile, Fahrzeuge.
Der Mitgliederbereich bleibt natürlich zum lesen den Mitgliedern vorbehalten.
In eigener Sache:
Viele Clubmitglieder nutzen dieses Forum aus unterschiedlichen Gründen nicht. Wie z.b.
Man kommt mit der Materie nicht zurecht, man hat lieber einen persönlichen Kontakt etc.
Aber diese Mitglieder unterstützen mit ihrem Beitrag auch das Forum. Aus der Sicht dieser Mitglieder hat das Forum in den letzten Jahren, mit seinen manchmal doch unqualifizierten, beleidigenden und abwertenden Beiträgen, dem Club geschadet.
Es kann nicht sein dass Nichtmitglieder sich über Clubinternes hier öffentlich kundtun, freiwillige Vorstandsarbeit kritisieren, ohne jemals einen persönlichen Kontakt zum Club zu haben. Das würde sich jeder verbieten.
Das ist einer der größten Punkte bei der Entscheidung zur Einschränkung.
Weiterhin gibt es noch Mitglieder, die beruflich nie zu Clubtreffen kommen können, im Forum selten lesen und schreiben und trotzdem die Gemeinschaft unterstützen.
Mir tut es sicherlich Leid um den ein oder anderen netten Kontakt, der hier entstanden ist, wenn er jetzt den Clubmitgliedern den Rücken zukehrt.
Für mich gab es persönlich noch nie einen Unterschied ob Clubmitglied oder nicht.
Einen netten Kontakt kann man auch persönliche am Telefon, per Mail, am Stammtisch oder bei Veranstaltungen pflegen. Wenn man dann davon überzeugt ist, dass sich es sich lohnt diese Gemeinschaft mit zu stärken, kann man auch dem Club beitreten.
Keiner ist verpflichtet an einer Clubveranstaltung teilzunehmen.
Ich habe schon sehr viele Nichtclubmitglieder kennen gelernt, die sich in unserem Kreis wohl gefühlt haben. Sei es an Veranstaltungen oder im Forum. Wenn diese jetzt meinen, dass es ein Grund währe nicht dem Club beizutreten, nur weil sie im Forum eingeschränkt werden, dann scheint es mir so, als währe ihnen dieser nette und hilfsbereite Kontakt nichts wert.
Auch aus meiner Sicht hat das offene Forum viele nette Kontakte geschaffen und hilfreiche Tipps erbracht, aber auch einiges an Unfrieden. Nicht alles was man schreibt und ausdrücken möchte wird auch vom Gegenüber so verstanden. Da wäre manchmal ein persönlicher Kontakt verständlicher.
Auf einen weiterhin netten und hilfreichen Kontakt.
Gruß Rainer Wilbertz