Der Hinweis

[QUOTE=stefhahn]Hallo Zusammen,

da es einen Hinweis auf der hiesigen Homepage gibt, dass dieses Forum demnächst zur geschlossenen Veranstaltung wird, würde ich mich dafür interessieren, wann diese Umstellung erfolgt.

Das da meine ich

Danke für einen Wink wann dies passieren wird!

ciao,
Stefan[/QUOTE]

Hallo Stefan,

das Relaunch der Webseite wird Anfang August vonstatten gehen.

Warum fragst Du, sind Dir € 5,- als Einmalzahlung als Nichtclubmitglied zuviel?

Gruß,
Michael

[QUOTE=stefhahn]Hi Mike,

naja,
ich habe in einem offenen Forum aktuell >500 Beiträge geschrieben. Da waren eventuell auch ein paar dazwischen die auch Clubmitgliedern und auch der Netzgemeinde weitergeholfen haben. Als Internet-Mitglied der ersten Stunde (seit 1985 im Netz) habe ich generell Bauchschmerzen, wenn aus etwas freiem und offenen, wo man sich gegenseitig hilft etwas geschlossenes wird.

Und leider ist es mir auch schon passiert, das trotz gezahltem Obulus die Verantwortlichen (die zwischenzeitlich dann gewechselt hatten) leider ein Forum wurde, das dann irgendwann doch nur noch für Clubmitglieder offen war.

Aber das muss der Club wissen ob er sich eben abschotten will.

ciao,
Stefan[/QUOTE]

Hallo Stefan,

es steht Dir frei in den Club einzutreten, dann kann Dir dieses wie Du es in den anderen Foren erlebt hast nicht passieren.

Gruß,

Michael

Ich habe dazu mal eine Frage.
Mir geht es nicht um die 5€! Aber woher kam das zustande? Wer beschliesst dies? Ist das rein administratorisch bedingt, oder ist das ein Clubbeschluss?
Was ist der Grund dafür? Gibt Webseitig Verbesserungen?
Also ich bin kein Mitglied in diesem Club. Ich finde dieses Forum als sehr vorbildlich, hervorragend und ich persönlich fände es schade, wenn dadurch einige Foren Mitglieder dadurch verkrault werden und diesem Forum dann verblieben. Dann einfach lapidar sagen dann werden Mitglied, oder bleib fern, ist hart und nicht ganz nachvollziehbar.
Meiner Meinung gehört das genauer erklärt warum. Ich will den Ad ins nicht auf den Füssen steigen, aber diese Überheblichkeit ist fehl am Platz.
Vielleicht gibt ja auch einer der Clubverantwortlichen auch in der Lage, hierzu Stellung zu nehmen.
Dies würde mehr Klarheit bringen und vielleicht auch auf Verständnis der Forenmitlieder.
Also nicht böse sein, wenn man das hinterfragt. Wir leben in einer Demokratie und da sollte auch erlaubt sein mal anzufragen und seine Meinung kund zu tun.
Ich hoffe, das Forum verliert nicht seine Qualität.
Gruß Wolfgang

Hi Zusammen,

ich denke mal, dass wird das Ende dieses Forums werden.... das sollte Euch bewusst sein!

Warum wollt ihr denn aus einem öffentlichen Forum eine geschlossene Gesellschaft machen? Was sind da die genauen Gründe für, oder ist das ein clubinternes Geheimnis?

Bitte nicht falsch verstehen, ich bin etwas irritiert.....

BG
Franky

Ich glaube auch das es dem Forum nicht gut tut.

Ich möchte, wie bei der Versammlung angesprochen, die Möglichkeit haben für Personen die persönlich kenne und die schon viel beigetragen haben hier weiter normales Posting zu erlauben (Eventuell halt nicht in allen Bereichen).

Ich kenne die Leute, weiß wo die wohnen und kann die Hand für sie ins Feuer legen das sie hier kein Unsinn machen.

(Wenn es gar nicht anders geht dann spendiere ich den Personen beim Stammtisch oder Treffen ein Bier ;) eine andere Lösung fände ich aber besser)

[QUOTE=Peaker]Ich habe dazu mal eine Frage.
Mir geht es nicht um die 5€! Aber woher kam das zustande? Wer beschliesst dies? Ist das rein administratorisch bedingt, oder ist das ein Clubbeschluss?
Was ist der Grund dafür? Gibt Webseitig Verbesserungen?
Also ich bin kein Mitglied in diesem Club. Ich finde dieses Forum als sehr vorbildlich, hervorragend und ich persönlich fände es schade, wenn dadurch einige Foren Mitglieder dadurch verkrault werden und diesem Forum dann verblieben. Dann einfach lapidar sagen dann werden Mitglied, oder bleib fern, ist hart und nicht ganz nachvollziehbar.
Meiner Meinung gehört das genauer erklärt warum. Ich will den Ad ins nicht auf den Füssen steigen, aber diese Überheblichkeit ist fehl am Platz.
Vielleicht gibt ja auch einer der Clubverantwortlichen auch in der Lage, hierzu Stellung zu nehmen.
Dies würde mehr Klarheit bringen und vielleicht auch auf Verständnis der Forenmitlieder.
Also nicht böse sein, wenn man das hinterfragt. Wir leben in einer Demokratie und da sollte auch erlaubt sein mal anzufragen und seine Meinung kund zu tun.
Ich hoffe, das Forum verliert nicht seine Qualität.
Gruß Wolfgang[/QUOTE]

Hallo Wolfgang,
ich werde dir zwei Beispiele nennen. Bisher gab es im Forum keinen großen Unterschied bei der Nutzung, ob man Clubmitglied ist oder nicht.
Die Clubmitglieder finanzieren aber über ihren Clubbeitrag das Forum. Aktuell wird das Forum einige tausend Euro pro Jahr an Kosten verursachen. Wenn man dann nicht bereit ist, diese eher symbolischen 5,-€ als Forenbeitrag zu zahlen, dann bin ich auch nicht bereit mit meinem Clubbeitrag für diese Nutzer das Forum zu bezahlen.
Hinzu kam, dass es einige Nichtmitglieder gab, die sich aus der Anonymität heraus, nicht an die Forenregeln gehalten haben. Mit der erneuten Registrierung bekommt nun das Kind einen Namen. Und so lustige Wohnorte wie Entenhausen, findet man nun nur noch bei Donald Duck.
Gruß
René

Hallo

Also so neu ist die bezahl Geschichte nicht!das gibt es auch schon in anderen foren.dort sind dann auch teile für nicht Zahler Tabu. Teilweise werden auch spenden ans Forum gewünscht......schaut euch mal umich konnte die Argumente
bei der letzten Hauptversammlung gut nachvollziehen.

Moin zusammen,

ich als Mitglied könnte mich ja jetzt zurück legen, da ich mich um nichts kümmern muss, auser neu anmelden.

Aber wie ist es bei der neuen Web-Site mit dem Datenschutz?

Es gab hier schon mal eine Diskussion über das Thema Datenschutz.

Was wird in dem neuen Profil öffentlich angezeigt?

Ich habe nichts dagegen mich gegenüber dem Club zu identifizieren, bekomme aber Plaque wenn diese Daten dann für jederman im i-Net zur Verfügung stehen.

Gruß
Sven

Hallo Sven,

das ist der Grund warum wir wie bei einer Bank ein Sicherheitszertifikat installieren. Wenn Du Dich Anmeldest erscheint oben in der URL Leiste ein Schloß.

Gruß,

Michael

An alle Nicht-Clubmitglieder,

wir werden ab Anfang August eine komplett neue Webseite bekommen.

Laut Beschluß der letzten Jahreshauptversammlung ist von den Mitgliedern und dem Vorstand diese Vorgehensweise so beschlossen worden.
Wen es Interessiert wer zum Vorstand gehört, sollte unter Kontakte nachschauen und nicht immer erstmal den Admin angreifen.

Gruß,
Michael

Hallo Zusammen,

egal ob man den Mitgliederbeitrag oder die 5€ dafür bezahlt dieses Forum zu nutzen, es lohnt sich allemal. Wenn ich einen Spider habe, sind die Infos die ich hier bekomme in jeder Hinsicht so wertvoll, dass sie auf jeden Fall 5€ wert sind.

Spidergrüße

Gunter :)

Hi Michael,

ich denke wir sind alle etwas irritiert (ich hab mich ja gestern schon im Club Bereich geäußert). In Spitzingsee waren 29 von 271 Club Mitgliedern, die darüber abgestimmt haben, dass sich der Internetauftritt ändern und eine Neuregistrierung für Mitglieder notwendig wird (von einem Beitrag konnte ich nichts lesen). Der Rest der Welt hat dies erst gestern erfahren.
Ich hätte mir schon gewünscht, dass man die Beweggründe und Hintergründe im Forum erklärt, bevor man die "Pressemeldung" rausgibt. Das Forum lebt von den Teilnehmern, ob Mitglied oder nicht.

Aber vielleicht macht man sich die Mühe und erklärt die Hintergründe bzw. geplanten Änderungen. Dann wird vielleicht auch die Akzeptanz steigen. Ich bin jedenfalls froh, dass das Forum bisher so aktiv genutzt wird und nicht zu einer müden Plattform verkommt, wie schon in andern Foren gesehen.

Mein Tipp. Nimmt die User doch mit und erklärt was ihr vorhabt und warum. An 5€ wirds sicherlich nicht scheidern.
Wenn ich es richtig verstanden habe, dann geht es doch nur darum, den Wildwuchs an Mehrfach-Registrierungen und auch Hacker-Attacken zu unterbinden. Oder?
Ich bin sicher, ihr könnt das besser erklären.

Hm, das mit den 5,--€ wurde so nicht auf der JHV beschlossen, siehe Protokoll...Auch wurde hier noch nicht klar dargestellt, welche Funktionen für Nichtmitglieder zukünftig im Forum verfügbar sein werden. Man kann den Leuten nicht die 5,--€ abnehmen und [U]hinterher[/U] auf die eingeschränkte Funktion verweisen. Auch hier beziehe ich mich wieder auf das Protokoll der JHV mit der eingeschränkten Funktion für Nichtmitglieder.
Sollte jedoch zwischenzeitlich wieder etwas anderes auf Vorstandsebene beschlossen worden sein, dann bedanke ich mich bereits jetzt schon für den 90%igen Preisnachlass bei uneingeschränkter Funktion. Wofür soll ich dann weiterhin 50,--€ Jahresbeitrag bezahlen, wenn ich für einmalige 5,--€ das Gleiche bekomme ? Zu den Treffen kann ich auch so fahren und auf ein unregelmässig erscheinendes Clubmagazin, welches meines Erachtens nach auch nicht "lebt", kann ich auch verzichten...
Es geht mir bestimmt nicht um das Geld, es ist einfach eine Sache der Betrachtungsweise.
Sorry,Gruss Andy007

Hallo und Gruß aus Heerlen NL:)
Ich staunte nicht schlecht.:eek:
Will zwar 5 Euro bezahlen weiß aber nicht wo.
Finde die Bankverbindung nicht:confused:
Ich denke aber das viele es nicht machen.War auch erst am überlegen.
eine andere Lösung fände ich aber besser wenn es die geben würde.
Ich will meine Daten nur eingeschränkt preisgeben.
Straße,Wohnort u.s.w nicht.Aber so kann ich mich nicht anmelden bzw.registrieren.
Bitte um Hilfestellung.

Gruß aus Heerlen
Jörg

An alle,

Die Jahreshauptversammlung und der Vorstand haben folgende Änderungen beschlossen:

Ein komplett neues Design mit den neuesten Standards und Versionen der Software in Bezug auf unsere neue Webseite.

Eine sichere Webseite die durch einen jährlich zu erneuernden Security key gesichert wird. Das heißt, dass beim Einloggen im Browser oben in der Adresszeile ein Schloss erscheint, wie bei einer Banküberweisung, die Daten Verschlüsselt werden und somit sicher sind.

Jeder User muss sich mit einem Nicknamen, seinem Vor- und Nachnamen sowie seiner Adresse und Telefonnummer neu anlegen.

Als erstens dient es dazu, damit wir die Leichen von unserer Seite bekommen, zweitens bekommen wir immer öfter Mails von Usern die ihr Login vergessen und auch die E-Mail Adresse geändert haben, somit ist der User nicht mehr zu finden und drittens dient es der größeren Sicherheit für die Webseite.

Sollte ein User bei der neuen Registrierung irgendeinen Müll eintragen den wir nicht überprüfen können, wird er nicht freigeschaltet, dies gilt für Club- als auch für Nichtclub Mitglieder.

Der Shop wird für Clubmitglieder wieder komplett online gehen.

Der Speicherplatz wird größer und jedes Clubmitglied hat die Möglichkeit, eine private Bildergalerie zu erstellen.

Wie sehr oft gewünscht, wird das Mitgliederprofil für Clubmitglieder sichtbar sein und man hat die Möglichkeit, bei klicken auf die Angemeldete Person eine Nachricht zu schreiben.

Jedes Nichtclub Mitglied wird nur noch die Möglichkeit zum Lesen haben, einzige Ausnahme ist im Bereich „Biete und Suche Fahrzeug“, dort kann geschrieben werden.

Jedes Nichtclub Mitglied hat bei der Registrierung einen Einmaligen Betrag von € 5,00 an den Club zu überweisen. Dies dient uns zur Überprüfung der Adressdaten, da wir immer wieder Registrierungen haben die ein Fake sind.

Die Webseite wird für voraussichtlich zwei bis drei Tage bei der Umstellung offline sein.

Geplant ist der GoLive für Ende Juli / Anfang August.

Es werden alle Daten von unserer alten Webseite übernommen.

Der einzige Wermutstropfen werden die Kommentare in der Bildergalerie sein, diese werden wegfallen, da es zwei verschiedene Datenbanken sind und wir sie in der neuen Datenbank nicht wieder zusammen führen können.

Für den Vorstand besteht nach diesem Beschluß in der Jahreshauptversammlung kein Diskusionsbedarf mehr.

Der Vorstand

[QUOTE=Kawamike]...
Jedes Nichtclub Mitglied wird nur noch die Möglichkeit zum Lesen haben, einzige Ausnahme ist im Bereich „Biete und Suche Fahrzeug“, dort kann geschrieben werden.

Jedes Nichtclub Mitglied hat bei der Registrierung einen Einmaligen Betrag von € 5,00 an den Club zu überweisen.

Der Vorstand[/QUOTE]Nichtclub Mitglieder sollen 5,00€ zur Registrierung bezahlen und dürfen dann, bis auf die aufgeführte Ausnahme, nur lesen :confused: .
Das wäre das Ende dieses Forums. Ich hoffe dies ist nur falsch beschrieben.
Gruß
Rainer

[QUOTE=stefhahn]Hi Mike,

naja,
ich habe in einem offenen Forum aktuell >500 Beiträge geschrieben. Da waren eventuell auch ein paar dazwischen die auch Clubmitgliedern und auch der Netzgemeinde weitergeholfen haben. Als Internet-Mitglied der ersten Stunde (seit 1985 im Netz) habe ich generell Bauchschmerzen, wenn aus etwas freiem und offenen, wo man sich gegenseitig hilft etwas geschlossenes wird.

Und leider ist es mir auch schon passiert, das trotz gezahltem Obulus die Verantwortlichen (die zwischenzeitlich dann gewechselt hatten) leider ein Forum wurde, das dann irgendwann doch nur noch für Clubmitglieder offen war.

Aber das muss der Club wissen ob er sich eben abschotten will.

ciao,
Stefan[/QUOTE]

Und als Dank für die bisherige kostenlose Nutzung hast du ganz schnell alle Beiträge von dir gelöscht.
Wenn ich mir aber die Überschriften deiner Beiträge anschaue, so waren es wirklich nur ganz wenige Beiträge, die dem Forum weitergeholfen haben. Die restlichen Beiträge von dir waren wohl eher von eigennütziger Natur.
René

[QUOTE=ruf motorsport]@Kawamike

Danke für die Aufklärung.

Wie werden die Beiträge aussehen von Forumsmitgliedern, die sich im neuen Forum nicht registrieren werden? Als Beitrag eines "nicht registrierten Mitgliedes" oder unter dem ursprünglichen Nutzernamen mit den Kontaktdaten?

Wird es die Möglichkeit geben diese Beiträge aus dem Forum zu entfernen oder entfernen zu lassen? Nicht dass ich das vorhabe, aber es interessiert mich schon unter welchem Logo meine bisherigen Beiträge dann auftauchen werden.

Die gleiche Frage habe ich zum Spider Register.

franzl[/QUOTE]

Hallo Franzl,

als Beitrag eines nicht registrieten Mitglieds.

Gruß,
Michael

[QUOTE=bergfexrv]

Das ist die Einstiegsdroge zum Spider! Und somit zum Club!

Gruß,

Achim[/QUOTE]

Und warum bist du nach zweijähriger Forumsnutzung noch nicht Clubmitglied?

Gruß
René

[QUOTE=ruf motorsport]Dennoch nehme ich gerne am Gedanken- und Erfahrungsaustausch des Forums teil und bin bereit dazu auch einen Beitrag zu leisten, der als einmalige Spende gerne auch ein Vielfaches der geforderten 5 Euro betragen könnte.

Nur da geht jetzt mein Problem los. Nicht jeder kann das und will das, und Internet Foren zeichen sich dadurch aus, dass Sie in der Regel über Clubmitgliedschaften oder finanzielle Beteiligungen hinaus allen offen sind um so ein möglichst breites Spektrum von Meinungen und Kenntnissen zu sammeln und auch diese allen offen anzubieten.

[/B]

franzl[/QUOTE]

Könnte es vielleicht sein, dass da von franzl schon die halbe Lösung des Problems beschrieben wurde?

Wie wäre es, wenn wir alle 5,- 10,- 15,-€, vieviel auch immer, überweisen, um die technische Neuerung zu finanzieren.
Alte, ungenutzte Accounts kann man doch bestimmt rech einfach löschen, z.B. alle die in den letzten x Monaten nix mehr geschrieben haben: WEG.
Wer sich dann doch wieder einbringen will, der wird sich nach einiger Zeit wohl nicht sonderlich vor den Kopf gestoßen fühlen, wenn es seinen Account nicht mehr gibt.
Wenn es durch die Änderung eh zu neuen Accounts kommt, auch egal...

Ich bin, unschwer zu erkennen, wirklich sehr neu hier. Aber dieses Forum hat nicht unerheblich dazu beigetragen, dass ich mich überhaupt für einen 124 Spider entschieden habe, denn ein lebendiges Forum gehörte mit zur Kaufentscheidung. Ich fände es wirklich schade, wenn man ein so tolles Forum gezielt "abschottet".

Ehrlich gesagt verstehe auch ich nicht warum überhaupt.
In anderen Foren wird wirklich viel Müll geschrieben und teils auch sehr unhöflich miteinander umgegangen.
Hier habe ich das noch nicht gesehen.
Ich empfinde dies als ein vorbildliches Forum.
Das kann man doch wirklich "offen" lassen, oder?

Und wie abschreckend es auf viele "eben noch"-User wirkt, wenn sie für das reine lesen von anderer Leute Posts ihre Adresse, und durch die Überweisung ja auch die Bankverbindung, rausrücken sollen... :confused:

Ach ja, nicht das ein falscher Eindruck entsteht:
Ich habe gestern meinen Mitgliedsantrag rausgeschickt, mit Einzugsermächtigung. Ich habe kein Problem damit. :)

Ich möchte halt nur nicht, so wie die anderen Bedenkenträger auch, dass dieses tolle Forum unter dieser Entscheidung leidet.

Ich hoffe, die getroffene Entscheidung ist noch nicht in Stein gemeißelt.
(Außerdem hoffe ich, dass das mit dem Zitat geklappt hat)

Liebe Grüße,
Steff

[QUOTE=BerthelWagner]Hallo,

wenn ich das richtig verstehe wird die Benutzung des Forums auf 270 Clubmitglieder beschränkt.
Alle anderen sollen dann, nur um mitlesen zu können was diese 270 schreiben, 5,- € zahlen.
Ich glaube nicht, das euer Konzept funktioniert.
Es tut mir um dieses Forum leid, in welchem ich interessiert mitgelesen habe, in wenigen Fällen hoffentlich weiterhelfen konnte und ab und zu eine Frage gestellt habe.
Über eine Clubmitgliedschaft hatte ich nachgedacht, aber spätestens jetzt, nach der Art und Weise wie mit dem Forum verfahren wird, ziehe ich diese nicht mehr in Erwägung.
Ich hoffe und denke, dass sich ein anderes offenes Forum finden wird wo Spiderfahrer ihre Erfahrungen austauschen können.

Gruss
Berthold Wagner[/QUOTE]

Erstmal vorweg:
Ich glaube man sollte die Sache auchmal von der anderen Seite betrachten.

Die Benutzung des Forums wird auf alle die Beschränkt die sich registriert haben. Mit einer einmaligen Zahlung von 5 Euro kann man dann alles lesen und teilweise schreiben.
Bisher bezahlen 270 Personen jedes Jahr 50 Euro, damit das Forum ,unter anderem, unterhalten und gepflegt wird, damit alle anderen hunderte User
dieses Forum kostenfrei nutzen können.

Schade das du nach 2 Jahren der Überlegung dich gegen den Club entschieden hast. Jetzt wo man dem Clubmitglied gerecht wird indem man ihm für seinen Beitrag auch etwas mehr bietet, außer den Zeitschriften.

Es war, ist und wir immer so sein, daß alle Spiderfahrer zu allen Clubveranstaltungen immer herzlich willkommen sind, ob Mitglied oder nicht.
Es war immer so, daß alle das Forum kostenfrei als Plattform für ihre Interessen nutzen konnten.
Aus den zuvor genannten Gründen, hat ein goßteil der Spiderfahrer auch nie einen Grund gesehen dem Club beizutreten.

Gruß Rainer Wilbertz

Hallo Steff,
willkommen im Club!
Mit freundlichem Gruß
René

hallo zusammen

ich verstehe beide seiten , da ich auch clubmitglied war und auch wieder werden will

aber ich kann diesem vorgehen auch nichts gutes abgewinnen und hab mich auch immer dagegen gewehrt , wo ich noch im vorstand war , weil es der tod dieses forum wird

das forum ist der einstieg zum club , ist meine meinung , und wenn
mal mehr als 50 % der clubmitglieder zurück denken würden , die sich jetzt dafür stark machen , sind sie auch über das forum zum club gekommen
über die infos und ratschläge hier im forum und einladungen zu stammtischen und treffen
wo man sie dann zum club-eintritt überreden konnte

das mit den 5 euro halte ich noch für akzteptabel , diese idee hatte ich auch , aber als jahresgebühr , kenne ich aus spezielen anderen foren , oder einen spendenbutton einrichten wie es auch in manchen foren zu finden ist , um das forum und die webseite zu finanzieren und instand zu halten , was wahrscheinlich jeder verstehen wird , außer die die wirklich nur aus eigennutz hier sind , ohne sich auch mal einzubringen oder sich für tips und tricks zu bedanken , geschweige den eine rückmeldung zu bringen ob es mit den ratschlägen geklappt hat ,

aber dann doch solche gravierenden einschränkungen zu machen halte ich für den todesstoß für dieses forum , was mir in der seele leid tun würde , weil ich es ja auch jahrelang betreut habe und auch vom anfang an dabei bin

auch auf das bestehen persönlicher daten , wird viele abschrecken weil halt immer wieder durch sämtliche medien davor gewarnt wird dieses im netz zu tun , weil es keine absolute sicherheit im netz gibt

ich bitte euch als ehemaliger admin herzlichst dieses nochmal zu überdenken , den es wäre das ende dieses forums und wird den club nicht aktraktiver machen

aus meiner sicht muß man die club-leistungen verbessern um den eintritt in den club schmackhafter zu machen

gruß
holger
spider-krefeld

[QUOTE=Rainer Wilbertz]Die Benutzung des Forums wird auf alle die Beschränkt die sich registriert haben. Mit einer einmaligen Zahlung von 5 Euro kann man dann alles lesen und teilweise schreiben.
Bisher bezahlen 270 Personen jedes Jahr 50 Euro, damit das Forum ,unter anderem, unterhalten und gepflegt wird, damit alle anderen hunderte User
dieses Forum kostenfrei nutzen können.
Gruß Rainer Wilbertz[/QUOTE]
Hallo Rainer,

dass ein Forum Geld kostet ist klar. [B]Deshalb[/B] bin ich seit diesem Jahr auch zahlendes Mitglied :). Eine Einschränkung der Funktionen für Nicht-Mitglieder fände ich gar nicht schlecht (z.B. keinerlei Downloads etc.), aber dass fast keine Beiträge geschrieben werden können halte ich für unangemessen. Von Holger (als Beispiel genannt) würde man dann nach momentanen Stand auch keine Tipps mehr bekommen können - und dessen Tipps sind mehr Wert, als mein Geld-Beitrag.
Überlegt es doch noch einmal, ob es nicht etwas abgeschwächter gehandhabt werden könnte.
Gruß
Rainer

[QUOTE=ruf motorsport]@Kawamike

Danke für die Aufklärung.

:
Die gleiche Frage habe ich zum Spider Register.

franzl[/QUOTE]

Hi,
mein letzter Wissenstand ist, dass das Register außerhalb des Forums weiterhin für JEDERMANN einsehbar ist. Die Funktionalität soll auf jeden Fall ähnlich sein (Suchfunktion, Bild etc..). Offline bin ich ja weiterhin fleißig gewesen und habe aktuell 7230 Spider dokumentiert. Letzter veröffentlichter Stand beinhaltet 6974 Spider aus 04/2012. Details hier:
[URL=http://www.fiatspider.de/index.php?option=com_docman&task=cat_view&gid=…;

Ciao,
Ralf (Register-"Admin")

[QUOTE]wenn der Club nicht bereit ist aus den Mitgliedsbeiträgen ein Forum zu finanzieren, bei welchem es, wie ich denke, auch für die Clubmitglieder von Vorteil ist das es offen ist, so muss er seine Konsequenzen ziehen. [/QUOTE]
Im Umkehrschluss ist es genau anders rum, es hat nur Vorteile für nicht zahlende Mitglieder, für die Mitglieder des Clubs ändert sich rein garnichts.
[QUOTE]Was mir auch aufgestossen ist, ist die Art und Weise wie Mitglieder des Clubvorstandes Benutzer eines offenen Forums als Trittbrettfahrer bezeichnen nur weil sie keine Clubmitglieder sind. Dies ist unter anderem ein Grund nicht dem Club beizutreten.[/QUOTE]
Oben steht: Fiat 124 Spider Club e.V. und nicht "Freies Forum Fiat 124 Spider". Ich meine, auch Du hast ganz bestimmt 2 Jahre lang von den Vorteilen des Forums partizipiert und sagst nun ganz erbost: Dies ist unter anderem ein Grund, nicht in den Club einzutreten. Du bist ja auch nie eingetreten, sondern hast nur die Vorteile des Forums genutzt.

Also was wollt ihr bitteschön ? Am besten alles so lassen, wie es war, nicht wahr ? Ich bin zwar gegen die 5,--€, aber wenn man die Vorteile eines Clubforums nutzen möchte, dann sollte man auch was dafür tun....Ich bin kein Mitglied des Vorstands, aber wenn ich Spider fahren will, muss ich auch tanken. Ausser: Ich fahre bei irgendjemand im Spider mit....

Ich bin seit diversen Jahren Clubmitglied und nur über das Forum beim Hamburger Stammtisch und dann im Club gelandet. In den letzten 10 Jahren dürfte ich die größte Konstante des Stammtisches gewesen sein.
Durch die Republik zu fahren um an Clubtreffen teilzunehmen habe ich nicht geschafft, die norddeutschen Treffen habe ich schon teilweise genutzt.
Eine Entscheidung dieser Tragweite sollte nicht von 10 % der Clubmitglieder getroffen werden, sondern zumindest als Urabstimmung der Mitglieder laufen.
Ich fände die Methode eines freiwilligen Obulus für das Forum gen Weihnachten oder ähnlich angemessen, von mir aus auch Begrenzungen im Downloadbereich o.ä.
Die vielen produktiv teilnehmenden User aber mit derlei Maßnahmen in den Club zu zwingen oder zuschauen zu lassen, finde ich extrem kontraproduktiv.
Ich habe diverse Vorstände kommen und gehen gesehen, aus hamburgischer Zurückhaltung wurde forscherer Aktionismus, viele Ältere wurden leiser und müder.
Wenn wir nicht offen bleiben und jungen Nachwuchs generieren und hierbei eine niedrige Schwelle auch im Forum beibehalten, können wir in aller Ruhe gemeinsam grau und elitär werden.
Lasst das Forum bitte offen, bittet um freiwillige Spenden und vergesst die spinnerte Idee zum Mitlesen abzukassieren, das kommt mir dann so schlau vor wie die Experten, die im Internet für das Download einer Gebrauchsanweisung eines 8oiger Jahre Radios 9.- abzukassieren versuchen.
Es wäre sehr schade wenn die Vielfalt des Forums und das Gehirn der Cloud auf das Stammhirn beschränkt würde ( reicht zum Atmen, aber nicht zur Kommunikation).
Ich hoffe mir folgen mit dieser Meinung noch einige Clubmitglieder, die bei der Abstimmung ebenfalls nicht anwesend waren.
Gruß aus Hamburg
Michael

Moin

Ich schreib dann auch mal meine meinung.

Ich war bis anfang des Jahres auch zahlendes Mitglied und beabsichtige wie Holger auch wieder eines zu werden.

Mitglied bin ich geworden nachdem ich nach einer Orientierungs Zeit feststellte das ich mich wohlfühlte in diesem Kreis und mir sowohl beim stammtisch als auch im Forum hilfe zuteil wurde. Weil der club aber vom guten willen und wohlfühlen nicht auf dauer exestieren kann braucht es Zahlende Mitglieder.

Ich sag mal wer nach zwei Jahren immer noch for free hier nutzniest und jetzt behauptet das er wegen dieser Änderungen jetzt entäuscht ist und dehalb nicht beitritt der erwartet aber nicht wirklich ernstgenommen zu werden den er hat sich wohl niemals ernsthaft gedanken darum gemacht wie der Laden hier am laufen bleibt :mad:

Das war ein grund für mich Auszutreten weil ich es nicht eingesehen hab ohne wirklichen vorteil einer der dummen Zahler zu sein nicht weil ich mit den Leuten hier oder mit dem Auto fertig bin oder weil mich die fünzig € arm gemacht haben.

Über die Art der Änderung kann mann sicher noch streiten und es wäre sicherlich sinnvoll nach einer Orientierungsphase von drei bis sechs Monaten den kostenlosen Test Account zu sperren wenn mann nicht Mitglied werden will weil es abschreckt wenn man erst zahlen muß ohne hier mal zur Probe reinzuschnuppern da gebe ich einigen vorrednern recht.

Aber das eine Änderung her mußte dürfte jedem dem ernsthaft interresse am forum hat klar sein.

Das nach den ganzen Änderungen im Vorstand und soweiter ein durchaus positiver Aktionismus enteht der natürlich manchmal nicht Fehlerfrei istdürfte jeder nachvollziehen können aber antatt hier den erbosten zu geben sollte jeder der sich hier aufregt mal in sich gehen was kann ich für meinen Club/Freunde/ denn nur von Guten Ratschlägen und gesundem Halbwissen kann der Club auf dauer nicht exestieren.

Gruß Horst

Hallo Leute,

ganz ruhig bleiben.;)

Ich denke, das alle "Nichtmitglieder" im Forum doch immer kompetente und rasche Hilfe bei Problemen aller Art erhalten haben.Bedenkt dies bitte.

Ich persönlich will nicht darauf verzichten und bin bereit die 5€ zu bezahlen.
Es muss aber dann weiterhin möglich sein, Fragen zu stellen bzw. Kommentare abzugeben.

Überlegt doch mal was Ihr durch dieses Forum schon gespart habt. Ich habe versucht durch Rückmeldung auch einen kleinen Beitrag zu leisten.

Also bitte nochmal die Berechtigung der zukünftigen "5€-User" überdenken.

Griasle
Frischling

[QUOTE=Frischling]Hallo Leute,

ganz ruhig bleiben.;)

Ich denke, das alle "Nichtmitglieder" im Forum doch immer kompetente und rasche Hilfe bei Problemen aller Art erhalten haben.Bedenkt dies bitte.

Ich persönlich will nicht darauf verzichten und bin bereit die 5€ zu bezahlen.
Es muss aber dann weiterhin möglich sein, Fragen zu stellen bzw. Kommentare abzugeben.

Überlegt doch mal was Ihr durch dieses Forum schon gespart habt. Ich habe versucht durch Rückmeldung auch einen kleinen Beitrag zu leisten.

Also bitte nochmal die Berechtigung der zukünftigen "5€-User" überdenken.

Griasle
Frischling[/QUOTE]
Jetzt melde ich mich nochmals zu Wort als sogennaterv5€-User oder 5€-Mitglied!
Da haben wir genau das Problem. Dies ist doch eine Diskriminierung! Was ist den Hintergrund dieses Forums? Mainungen austauschen, Tipps abrufen, Tipps geben, gemeinsame Treffen besuchen, Benzingespräche führen. Wir sind doch aus dem pupertären Alter her ausgewachsen. Wir sind Erwachsene Personen die das Hobby gemeinsam fröhnen. Sind dann desdhalb Nichtmitglieder , die sogenannten 5€-Mitglieder weniger wert?
Das ist ärmlich! Da verabreicht Ihr uns also mit einen Stempel. Das erinnert mich ein wenig an Zeiten wo man Armbinden tragen musste und somit seine Reiligionsangehörig zeigen musste. Das ist befremdlich in meinen Augen.
Wir wollen doch miteinander und nicht gegeneinander, oder nicht.
So verkrault Ihr diejenigen die sich es überlegten Mitglied zu werden. Wie gesagt, an den 5€ soll es ja nicht scheiten, aber der Gegenwert mit der Eingrezung im Portal,
Vorschläge über Werbeeinnahmen, Spenden etc. sind ja schon gefallen. Wenn jetzt wirklich vordergründig es sich um finanziellen Hintergrund dieser Änderungen handelt. Da hätte ich den Vorschlag, die Printmedien zu reduzieren. Da ist sichelich in Angroh an Werbung enthalten. Dann kommen die kosten für das drucken und dann noch der Versand mit einem Löwenanteil. Es soll ja die Zeitschrift nicht ganz abgetellt werden. Die kann ja als Layout weiter als Pdf-Dokument gemacht werden und dann für die Mitglieder als Download bereitgetellt werden. Wäre z.b. eine Einsparmöglichkeit. Aber ich glaub kaum dass es um das finanzielle geht, sondern sich irgendwie abnabeln möchte. Aber ich das ist der falsche Weg. Die Stimmung zeigt es jedenfalls. Ich habe sogar mit sehr vielen Mitgliedern und sagen wir mal Vorstandsmitgliedern guten privaten Kontakt auch ausserhalb des Forums und der belegt, das hier auch unter Mitliedern großes Unverständnis aufgetaucht ist. Mein Apell, über denkt diesen Schnellschuss, Ihr schießt Euch selbst ins Knie. Nutznießer waren bisher im Portal Mitglieder und Nichtmitlieder gleichermassen. Und das Forum war beispielhaft, warum das jetzt aufs Spiel setzen. Wer im Gockel irgend etwas über Spider sucht, bekommt immer die ersten Treffer auf Eure Seite. In Zukunft sollte dann jemand dann auf ein Gockellink auf Euere Seite kommen, sieht erst erstmals nichts, weil Nichtzahler von 5€, und dann erst zahlen, dann lesen? Da verkraultIhr ja alle Interessierte. Das ist meiner Meinung der falsche Ansatz. Tut mir leid.
Überdenkt da noch, bevor noch viele ganz frustriert hier das Handtuch schmeissen vor lauter Unmut.
In diesem Sinne
Fröhliche Spidergrüsse
Wolfgang

Hallo Wolfgang,
dein Vergleich mit den Armbinden, au weia!
Hier geht es nicht um eine Zweiklassengesellschaft, aber geht darum das ein Teil für das Forum als Clubmitglied bezahlt und die "Geiz ist geil und alles umsonst Fraktion" weiterhin dieses Forum nutzen möchte.
Den Vorschlag von dir die Clubkosten zu senken (die Leistungen für die Clubmitglieder zu verringern), damit das Forum in der jetzigen Form weiterbestehen kann ohne Umverteilung der Kosten auf alle Nutzer, möchte ich jetzt nicht weiter kommentieren und spricht für sich allein.
Interessant finde ich auch, dass sich nur eine Hand voll von Nichtmitgliedern zu Wort meldet, während im Forum andere Nichtmitglieder weiterhin das Forum in der gewohnten Art und Weise nutzen, ohne sich zu Wort zu melden.
Dieses Verhalten werte ich als Zustimmung oder auch als Desinteresse am Forum- und Clubleben.
Gruß
René

Hallo Wolfgang,
noch so eine Entgleisung und ich lasse dich Sperren.

Gruß
Armin

Es will mir nicht in den Kopf wie man wegen 5,--€ so rum*****n kann?!
Es geht in keinster Weise um Diskriminierung oder "Mitglieder light" ,sondern so habe ich es verstanden, es dient zum Schutz unseres Forums und dessen Inhalte. Primäre "Abschreckung" von einmal Usern die hier lediglich eine Wertermittlung ihres Autos wollen, ein paar Infos und Tipps ziehen und dann Finger in Po-Mexico...
Wie lange muss ich mir überlegen im Club Mitglied zu werden? Für mich war ganz klar, nachdem ich mein Spiderprojekt in Angriff genommen habe und hier sehr viel Hilfe erfahren durfte, das ich den Verein beitreten werde.
Die Leute die ich hier auch dann noch persönlich kennen gelernt habe is mir der Fuffi im Jahr locker wert.;)

[quote=cs147]das stellt sich doch alles von selbst raus.

Kenne auch geschlossene Foren, welche stark und qualitativ gut besucht sind und viel mehr Möglichkeiten bieten.

Und zum Glück gibt es auch noch Konkurrenz

Denke maximal 5% der Besucher machen die Beiträge.
Dann gibt es noch die Hochsommerpause, die Weihnachtspause und die Winterdepression.
Und das zukünftig alles mit 300 Lesern und den 5 Euro Unterhaltern....

Schraube gerne auch ohne Internet und ein Anruf bei Hansi und die Sache läuft sofort .....:D
Denke euer Selbstanspruch ist da völlig überzogen.
Eigenartig finde ich auch die Anwandlungen einer totalitären Überwachung mit Gedankenkontrolle- sorry aber das sind DDR -und Merkelmethoden- da habt ihr etwas missverstanden- aber auch das wird sich selbst bereinigen

Fahre seit 89 Fiat und Alfa- ununterbrochen

greez

C:cool:[/quote]

Moin,

Ich glaube es geht hier nicht um die totale Überwachung, sondern die Tatsache, das diverse Dinge im Leben leider teurer werden.

Bestes Beispiel: Seiten die werbefinanziert, kostengünstig betrieben werden können. Überall poppt was auf oder man wird gezwungen sich n Clip anzuschauen etc. Will man das? Wer ein Spider sein Eigen nennt, hat denke ich schon Interesse an Tipps heranzukommen. Mir wären die 5€ dann kein Dorn im Auge. Ich glaube viele sind sich nicht ganz im Klaren was für Kosten entstehen, bei dem Betrieb eines Forums.

Deine Aussage "mit einem Anruf bei Hansi und alles läuft" ist prima keine Frage, aber mit einem Anruf ist es leider nicht immer getan. Und irgendwann nach dem 5 oder 6 Telefonat würde auch der Hansi mit den Augen rollen und an sein kaufmännisches Dasein denken.

Es ist ja jedem selbst überlassen und man wird sehen wie sich die Umstellung entwickelt. ;)

Gruß Kay

Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich nun unbeliebt mache... ;) ,
das Geschwätz über die Bereitschaft von freiwillige Spenden etc. kann ich nicht glauben.
Der Vorstand gibt Euch mit Sicherheit gerne die Kontonummer!

Wenn manche über Jahre hinweg hier unterwegs sind, die Vorteile genutzt haben und den Sinn für eine Clubmitgliedschaft nicht sehen oder sehen wollen, sich hier aufregen über Dinge die Sie mit gestalten könnten, wenn Sie denn wollten....

Da kann ich nur empfehlen, werdet Mitglied und engagiert euch dann könnt Ihr auch die Regeln mit gestalten.

Als ich vor zwei Jahren meinen Spider gekauft habe, war es für mich sofort klar eine Clubmitgliedschaft zu beantragen.
Im übrigen hatte ich den Spider gekauft bevor ich den Club kannte.

Sonnige Spider Grüße
Timo

[QUOTE=tho] Aber wäre ja doch schön, sich einfach mal mit Gleichgesinnten über ein gemeinsames Hobby auszutauschen - da komme ich hier wohl aber zu spät, schade, aber vielleicht trifft man sich ja doch mal einfach so auf den Straßen Berlins/Brandenburgs

Grüße aus Spandau nach Berlin ;)
Thorsten[/QUOTE]

Hallo Thorsten,
da ich deinen Namen zu keinem Gesicht zuordnen kann, hast du es bisher wohl noch nicht zu unserem Stammtisch geschafft.
Der Aufruf zu einer gemeinsamen Ausfahrt am vergangenem Sonntag wurde von dir auch nicht beantwortet und wahrgenommen.
Soviel zum Thema "mit Gleichgesinnten über ein gemeinsames Hobby austauschen". Schade!
Eigentlich ist bereits alles erklärt worden, warum, wieso, weshalb diese Veränderungen durchgeführt werden und welche Sicherheitsstandards zum Schutz der Nutzerdaten gelten werden. Überhaupt halte ich die angebliche Sorge über den Mißbrauch der Daten für vorgeschoben. Keiner von diesen Nutzern lebt noch in einer Höhle, benutzt keine Kreditkartern, macht kein Onlinbanking, Payback Karten, Smartphone etc.. Oh, die Internetnutzung hatte ich ganz vergessen.
Ich nenne jetzt mal eine Zahl ohne Gewähr (sollte die Summe nicht stimmen, bitte von offizieller Seite verbessern). Das Forum hat oder wird im laufenden Jahr 6000,-€ kosten.
Wie ein Vorredner bereits anmerkte, muss sich niemand erst durch permanente Werbeanzeigen klicken, um am Forum teilzunehmen, wie es aber in anderen öffentlichen Foren die Regel ist. Du hast auch von einer Spende gesprochen, hast du denn schon gespendet, oder sind anderhalb Jahre Forennutzung noch nicht lang genug, um eine Spende zu leisten?
Etwas schreiben und etwas tatsächlich tun sind nun mal zwei verschiedene Dinge.
Gruß René