Hinterachse

Hi,

kann mir jemand sagen, welches die Unterschiede bei den Steckachsen an der Spider Hinterachse sind? Ich habe irgendwo mal gehört, dass die Steckachse von den späten DS/ Volumex Modellen anders als die vom CS0/CS2 sein soll.

Soweit ich weiss, sind die alten Steckachsen 22mm und die neuen 24mm. Ich kann das aber nicht mit Sicherheit betätigen, da nicht selbst gemessen.

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Hi Andy,

meine Hinterachslager sind nicht mehr die besten und sollten schon längst getauscht sein.
Nun könnte ich zwei Argenta Steckachsen mit Lager recht preiswert bekommen, bin aber nicht sicher, dass die auch wirklich passen. Der Verkäufer meinte, dass diese die gleiche Fiat Typ-Teile Nummer haben wie die letzten DS bzw. Volumex Achsen.
Werd es wohl drauf ankommen lassen müssen ...
Oder diese schon jemand beide Varianten auf dem Tisch gehabt?

Hallo Stefan,

ich hätte dazu auch eine Frage. Ich muß für meinen 2. Spider (ein CS1 mit 118 PC , EUropa Version Bj. 73) muß die HA auch neu aufgebaut werden. Welche Lager benötige ich dazu? Da müssen doch noch so Bronze Distanzstücke eingebaut werden? Liege ich da richtig?
Überholst Du Deine HA komplett? Was benötige ich noch dazu?
Da stehe ich noch etwas auf den Schlauch! Hast Du da eine Hilfestellung?
Gruß Wolfgang

Hi Wolfgang,

ich glaube, der frühe CS hat die Achse mit abnehmbaren Differenzialkorb.
Die ist etwas anders aufgebaut.
Aber ich werde wohl an einer Überholung der kompletten Achse nicht herumkommen, wenn ich keinen Totalausfall riskieren will.
Aber wir können heute Abend auch gerne telefonieren. Ich nehm nun meinen mal auf die Bühne.

Gast
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[QUOTE=Peaker]Hallo Stefan,

ich hätte dazu auch eine Frage. Ich muß für meinen 2. Spider (ein CS1 mit 118 PC , EUropa Version Bj. 73) muß die HA auch neu aufgebaut werden. Welche Lager benötige ich dazu? Da müssen doch noch so Bronze Distanzstücke eingebaut werden? Liege ich da richtig?
Überholst Du Deine HA komplett? Was benötige ich noch dazu?
Da stehe ich noch etwas auf den Schlauch! Hast Du da eine Hilfestellung?
Gruß Wolfgang[/QUOTE]

Das ist kein Bronze,das ist ein Stahlring der sogenannte Schrumfring.
Dieser wird wie sein Name schon sagt erhitzt und aufgeschrumpft.
Dieser Ring fixiert das Lager.
Ansonsten brauchst du nur neue Simmeringe.
Gruss Torsten

von: torsten

[QUOTE=torsten]Das ist kein Bronze,das ist ein Stahlring der sogenannte Schrumfring.
Dieser wird wie sein Name schon sagt erhitzt und aufgeschrumpft.
Dieser Ring fixiert das Lager.
Ansonsten brauchst du nur neue Simmeringe.
Gruss Torsten[/QUOTE]

Oder er meint die Abstimmringe?

[QUOTE=torsten]Das brauchst du.
Hatte den O-Ring glatt unterschlagen.
Die würde ich von der Qualität nicht unbedingt kaufen, soll nur ein Beispiel sein!
https://www.ebay.de/itm/Radlager-H-Fiat-124-Spider-Coupe-rear-wheel-bearing-set-/360443695860?pt=DE_Autoteile&hash=item53ec1e52f4[/QUOTE]

Hallo Torsten, obwohl auf der Schachtel steht dass das Kugellager aus Deutscher Produktion ist?
Also Lager, Simmerring, Schrumpfring und O-Ring. Das pro Seite ist das gleich?
Dieser Schrumpfring fixiert dann das Lager?? Ginge das nicht mit Sägering?
Sind die Dicken des Schrumpfringes alle gleich oder gibt es da verschiedene Stärken? Wie stelle ich dies ein. Wer hat damit Erfahrung mit dem Schrumpfen des Ringes?
Ich sehe schon, eine eigene Wissenschaft!
Gruß Wolfgang

[QUOTE=Saar_CS0]Hi Wolfgang,

ich glaube, der frühe CS hat die Achse mit abnehmbaren Differenzialkorb.
Die ist etwas anders aufgebaut.
Aber ich werde wohl an einer Überholung der kompletten Achse nicht herumkommen, wenn ich keinen Totalausfall riskieren will.
Aber wir können heute Abend auch gerne telefonieren. Ich nehm nun meinen mal auf die Bühne.[/QUOTE]

Hallo Stefan,

können wir gerne machen. Bei mir wird es heute etwas später wegen Sport. Wenn es um 21 Uhr nichts ausmacht?
schicke mir mal bitte Deine Nummer unter wolfgang@124fahrer.de

Danke
Gruß
Wolfgang

[QUOTE=Peaker]Hallo Torsten, obwohl auf der Schachtel steht dass das Kugellager aus Deutscher Produktion ist?
Also Lager, Simmerring, Schrumpfring und O-Ring. Das pro Seite ist das gleich?
Dieser Schrumpfring fixiert dann das Lager?? Ginge das nicht mit Sägering?
Sind die Dicken des Schrumpfringes alle gleich oder gibt es da verschiedene Stärken? Wie stelle ich dies ein. Wer hat damit Erfahrung mit dem Schrumpfen des Ringes?
Ich sehe schon, eine eigene Wissenschaft!
Gruß Wolfgang[/QUOTE]

Ah jetzt näher gelesen --> packed in Germany.! Verpackt in Old Germany, ansonsten irgendwo produzoiert!
Sind das normale Normlager die ich von SKF bekommen kann? Wer hat da eine genaue Bezeichnugn oder Masse dafür?
Den Schrumpfring kann man aber nehmen?

Das mit dem Schrumpfring ist kein Problem.
Lager gibt es von SKF. Da ist der Schrumpfring mit dabei. Nummer kann ich dir geben.

Gast
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[QUOTE=Peaker]Hallo Torsten, obwohl auf der Schachtel steht dass das Kugellager aus Deutscher Produktion ist?
Also Lager, Simmerring, Schrumpfring und O-Ring. Das pro Seite ist das gleich?
Dieser Schrumpfring fixiert dann das Lager?? Ginge das nicht mit Sägering?
Sind die Dicken des Schrumpfringes alle gleich oder gibt es da verschiedene Stärken? Wie stelle ich dies ein. Wer hat damit Erfahrung mit dem Schrumpfen des Ringes?
Ich sehe schon, eine eigene Wissenschaft!
Gruß Wolfgang[/QUOTE]

Ja ist auf beiden Seiten gleich.
Alten Ring mit der Flex einschneiden,aber Achtung nicht in die Simmerringfläche flexen und nich ganz durch flexen.Dann mit einem Flachmeissel den Ring sprengen.
Das Alte Lager entfernen.
Das neue Lager wird auf die Achswelle geschoben dann wird der Schrumpfring auf ca. 300grad gebracht und dann auf die Achswelle montiert.Evtl. mit einem passenden Rohr dem Ring beim Abkühlen einen kleinen Klapps geben.
Die Dicke des Schrumpfringes ist egal er hält wie gesagt das Lager in Position.
Einstellen musst du nichts!
Nein man kann keinen Segering benutzen.
Gruss Torsten

von: torsten

[QUOTE=torsten]Ja ist auf beiden Seiten gleich.
Alten Ring mit der Flex einschneiden,aber Achtung nicht in die Simmerringfläche flexen und nich ganz durch flexen.Dann mit einem Flachmeissel den Ring sprengen.
Das Alte Lager entfernen.
Das neue Lager wird auf die Achswelle geschoben dann wird der Schrumpfring auf ca. 300grad gebracht und dann auf die Achswelle montiert.Evtl. mit einem passenden Rohr dem Ring beim Abkühlen einen kleinen Klapps geben.
Die Dicke des Schrumpfringes ist egal er hält wie gesagt das Lager in Position.
Einstellen musst du nichts!
Nein man kann keinen Segering benutzen.
Gruss Torsten[/QUOTE]

Perfekt, klingt doch harmloser als ich mir es erträumt hatte!

Und vorher noch Fett zwischen Lager und Distanzring?
Der Ring fixiert und hält das Lager auf der Steckachse!
Gruß Wolfgang

[QUOTE=torsten]Finde den Preis O.K.,dafür hast du Qualität.
Gruss Torsten[/QUOTE]

Sehe ich auch so. Weil das macht man nur einmal! Und das soll dann auch passen!
Also 2 Stück davon ist links und rechts identisch!

Das werde ich mir mal antun! :rolleyes:

Danke und Gruß

Wolfgang

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[QUOTE=Peaker]Perfekt, klingt doch harmloser als ich mir es erträumt hatte!

Und vorher noch Fett zwischen Lager und Distanzring?
Der Ring fixiert und hält das Lager auf der Steckachse!
Gruß Wolfgang[/QUOTE]

Fett brauchst du nicht,ist ja ein gekapseltes Lager und wenn du den heissen Ring aufschiebst gibt es Rauchschwaden:D .
Gruss Torsten

von: torsten

Hätte ich mir sparen können die Frage mit der Kapselung. Ist Kunstoffabdichtung. Aber den Spannring muß ich aufpassen, dass ich den in die richtige Einbaulage bringe, ansonsten wieder aufflexen! ;)
Wäre blöd!

Hi Erwin,
die passen auch für die späteren Jahrgänge.

Aber dann sind wir bei der Ausgangsfrage. Was hat sich bei den späten DS/Volumex Modellen geändert und passen die dort auch noch?

Gast
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Bis 1978 hatte die Achse einen seperatem Differentialkorb,danach war das Differential im Hinterachsgehäuse integriert.Ausserdem war bis 78 die Bremszangenhalteraufnahme Teil des Hinterachskörpers, danach ist sie an den Hinterachskörper angeschraubt und Teil der zusammengebauten Steckachse.
Die Radlager, der Schrumpfring, der Simmering und der O-Ring nach 78 sind laut Teileliste die gleichen wie vor 78.Also im Katalog von H.u.N steht das die Teile in den Achsen von 78 bis 85 gleich sein sollen,ob es stimmt????
Ab 79 gab es dann wieder eine Änderung und ab 83 nochmals.
Die Achswellen von CS0 und CS2 sind andere als beim DS und bei späten DS/VX nochmals,aber was daran anders ist????

Gruss Torsten

von: torsten

Gast
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Nachtrag:Also ich denke die Unterschiede liegen in der Unterschiedlichen Spurweite begraben bis 82 betrug die hintere Spurweite 1316mm,ab 82 dann 1321mm, der DS 1320mm und der VX 1375mm.
Was es uns bringt dies zu wissen???
Gruss Torsten

von: torsten

[QUOTE=torsten]Was es uns bringt dies zu wissen???
Gruss Torsten[/QUOTE]

Nun, ich hatte gehofft, dass beide Wellen evtl. austauschbar sind und ich hätte mir etwas Zeit mit dem Lagerwechsel gespart. Das ist alles.

Gast
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[QUOTE=Saar_CS0]Nun, ich hatte gehofft, dass beide Wellen evtl. austauschbar sind und ich hätte mir etwas Zeit mit dem Lagerwechsel gespart. Das ist alles.[/QUOTE]

Nee Stefan so war das ja nicht gemeint,meinte nur wir wissen immer noch nicht genau was da unterschiedlich ist.Ob die Wellen bedingt durch die Spuränderung länger geworden sind oder ob sich auch der Durchmesser oder auch die Verzahnung geändert hat.
Gruss Torsten

von: torsten

Genau das war die Fragestellung. Hätte ja sein können, dass ein Forumsmitglied mit prall gefülltem Ersatzteillager beide Wellen im Regal hat. ;)

Der DS hat nur aufgrund der schmaleren Felgen eine andere Spurbreite als der VX, es müssen die [U]echten Achsbreiten[/U] gemessen werden.

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Gast
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[QUOTE=Andy007]Der DS hat nur aufgrund der schmaleren Felgen eine andere Spurbreite als der VX, es müssen die [U]echten Achsbreiten[/U] gemessen werden.[/QUOTE]

Aber DS und VX haben andere Teilenummern bei den Achswellen.

von: torsten

Mit den Unterschieden bei den Abmessung sind wir kein Stück weitergekommen denke ich??
Da ich gestern mit Stefan telefoniert habe, denke sind wir einer Meinung, dass das bei Fiat nicht ins Konzept des Baukasten-Systems von Lagerhaltung passt, unterschiedliche Abmessung für den Spider zu produzieren und vorzuhalten. Aber das ist Spekulation. Wenn es tatsächlich nur wegen der Felgen und Spurbreiten ist, wäre ja denkbar, dass die Lagermasse identisch sind von allen Steckachsen.
Genaueres haben wir hier nicht heraus bekommen. Wäre mal eine Frage, die man an Spezialisten weitergibt, die sowas ständig instandsetzen. Da denke ich an Gundram Joos in Biberach!
Kennt den jemand genauer? Ansonsten würde ich das mal anfragen bei ihm. Ich kenne ihn nur durch ein Telefonat in Bezug mit Fiat 1500 S O.S.C.A., da er sich damit auch gut auskennt. Aber in der Fiat Szene bzw. Spider Szene ist er ein Guru in Sachen Motor-, Getriebe- und Hinterachsen Instandsetzung!

Gruß
Wolfgan

Gast
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Hallo Zusammen,

also ich hätte da noch zwei Steckachsen mit aufgeschrumpften Lagern von einem CS0 abzugeben.
Habe diese noch von meiner Achse über, bei der sich das Differenzial aufgelöst hat. :rolleyes:

Wenn jemand interesse daran hat, dann einfach ne kurze PN schicken.

Gruß
Thomas

von: Thomas Meyer

Gast
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[QUOTE=Andy007]Dann braucht ihr doch nur den Axel Augustin mal anrufen.....[/QUOTE]

Rissschtig!:D

von: torsten

Die Achsen passen definitiv nicht. Ein Spezi hat mir dies gerade bestätigt.
Werde nun neue Lager aufziehen und gut ist.

Danke für die Hilfe.

Ich frag mal diese Woche bei meinem Händler an. Wie gesagt, im Internet für SKF-Satz pro Seite 28,61 € ist auch nicht schlecht plus 6,95 Versandkosten. Ist auch nicht schlecht!

Gruß

Wolfgang