Felgen und Reifen!!!! :-(

Hallo Rocco,

prinzipiell liegt es am Reifen, ob man einen Schlauch braucht oder nicht.

Kennzeichnung am Reifen:

„Tubeless“ (engl. = Schlauchlos) oder die Abkürzungen „TL“ bzw. „sl“. = Schlauchlose Reifen

Das H in der Felge steht Hump, (Sicherheitsschulter), die Zahl (1 oder 2) ist Anzahl. 2 zeigt, dass auf beiden Seiten ein Hump angebracht ist.

Der Hump verhindert, dass der Reifen bei den Belastungen einer Kurvenfahrt abrutscht, eine Gefahr, die bei schlauchlosen Reifen größer ist.

H2 geht also auf alle Fälle Schlauchlos. Was aber nicht sagt das man nicht auch eine H1 Felge Schlauchlos fahren kann.

Wie die gesetzlichen Bestimmungen in D sind kann ich allerdings nicht sagen. :rolleyes:

LG/Heino

von: hei.brd

Nicht schon wieder dieses Thema:confused: .Das hatten wir doch erst vor kurzem und der letzte Beitrag ist von heute!!!
Ist direkt unter deinem erstellten Thread.
Manchmal kann es nicht schaden auch mal die Suchfunktion zu nutzen!
Gruss Torsten

von: torsten

[QUOTE=torsten]Nicht schon wieder dieses Thema:confused: .Das hatten wir doch erst vor kurzem und der letzte Beitrag ist von heute!!!
Ist direkt unter deinem erstellten Thread.
Manchmal kann es nicht schaden auch mal die Suchfunktion zu nutzen!
Gruss Torsten[/QUOTE]

Torsten, kleine rTip: wenn es nervt, einfach nicht antworten :-)

Und wenn Du Dir die Beiträge durchliest sind die Widersprüchlich!

von: Rocco 1174

[QUOTE=Rocco 1174]Hallo Leuite,

ich habe mich eben ein wenig mit einem reifenhändler anlegen müssen.

Wie schon bei dem Thema CD30 und Reifen habe auch ich das Problem: Der Hänlder will mir erzählen es müssten Schläuche in di eReifen.

Es waren bei mir aber nie nicht welche drin. Vorallem, selbiger Händler hat die reifen vor ein Paar Wochen abgezogen von der Felge, zwecks neu lackierung und mir da nichts gesagt oder mir Schläuche in di eHand gedrückt.

Auch sämtlich Reifenhändler vorher, sind ja nicht die ersten Socken, haben mich auf Schläuche angesprochen.

Nu soll man in die Felge schauen ob dort H1 oder H2 steht.
Eines der beiden Bezeichnungen bedeutet: SCHLAUCH ERFFORDERLICH.

Wisst Ihr welches H für Schlauch drin stehen muss/sollte?
H1 oder H2 für????[/QUOTE]

Danke für die Info, da leuchtet ein.

Habe CD3 Felgen und schon immer ohne Schlauch gefahren und es sind Tubless Reifen. Alles Infos die der Reifenfutzi von mir bekommen hat.

Das witzige: Wenn Schläuche drin waren, wo hat er die hingetan? Ich war beim selben Händler der die auch demontiert hat vor 3 Wochen :-)

Darauf hatten die keine Antwort.

Naja, werde dann einen anderen Reifenheini aufsuchen, der auch schon mal neue Socken auf den Spider getan hat.

Danke für die Aufklärung, auch wenn es einige Nervt. ;-)

von: Rocco 1174

[QUOTE=Rocco 1174]Danke für die Info, da leuchtet ein.

Habe CD3 Felgen und schon immer ohne Schlauch gefahren und es sind Tubless Reifen. Alles Infos die der Reifenfutzi von mir bekommen hat.

Das witzige: Wenn Schläuche drin waren, wo hat er die hingetan? Ich war beim selben Händler der die auch demontiert hat vor 3 Wochen :-)

Darauf hatten die keine Antwort.

Naja, werde dann einen anderen Reifenheini aufsuchen, der auch schon mal neue Socken auf den Spider getan hat.

Danke für die Aufklärung, auch wenn es einige Nervt. ;-)[/QUOTE]

Was ist den in dem vorangegangen Thread wiedersprüchlich?
Kein Doppelhump,Schlauch rein!Das hat doch nichts damit zu tun ob aussen am Reifen Tubeless draufsteht,das ist halt heute Stand der Technik.Wenn jemand meint keinen Schlauch fahren zu müssen soll er das doch bitte tun,aber korrekt ist das nicht auch wenn es viele so machen und auch keine Probleme damit haben.
Ausserdem gewöhn dir bitte mal einen anderen Ton an!
Gruss Torsten

von: torsten

[QUOTE=torsten]Was ist den in dem vorangegangen Thread wiedersprüchlich?
Kein Doppelhump,Schlauch rein!Das hat doch nichts damit zu tun ob aussen am Reifen Tubeless draufsteht,das ist halt heute Stand der Technik.Wenn jemand meint keinen Schlauch fahren zu müssen soll er das doch bitte tun,aber korrekt ist das nicht auch wenn es viele so machen und auch keine Probleme damit haben.
Ausserdem gewöhn dir bitte mal einen anderen Ton an!
Gruss Torsten[/QUOTE]

Also das mit dem Ton geb ich mal so zurück! :-)

von: Rocco 1174

[QUOTE=Rocco 1174]Hallo Leuite,

ich habe mich eben ein wenig mit einem reifenhändler anlegen müssen.

Wie schon bei dem Thema CD30 und Reifen habe auch ich das Problem: Der Hänlder will mir erzählen es müssten Schläuche in di eReifen.

Es waren bei mir aber nie nicht welche drin. Vorallem, selbiger Händler hat die reifen vor ein Paar Wochen abgezogen von der Felge, zwecks neu lackierung und mir da nichts gesagt oder mir Schläuche in di eHand gedrückt.

Auch sämtlich Reifenhändler vorher, sind ja nicht die ersten Socken, haben mich auf Schläuche angesprochen.

Nu soll man in die Felge schauen ob dort H1 oder H2 steht.
Eines der beiden Bezeichnungen bedeutet: SCHLAUCH ERFFORDERLICH.

Wisst Ihr welches H für Schlauch drin stehen muss/sollte?
H1 oder H2 für????[/QUOTE]

So, war heute morgen bei einem anderem Händler, der hat auch schon vor jahren die Reiefen und Felgen meines Spiders da gehabt und nie was gesagt oder auf einen Schlauch hingewiesen und was war heute morgen? "Da muss ein Schlauch rein"....uuufff....und wieso hat der mir das vor Jahren nicht mal gesagt? Da war das noch ok?

Lange rede kurzer Sinn: Es waren nie welche drin und er montiert mir das nun ohne die Schläuche. Wenn der Schlauch mir durchscheuert, weil der Reifen innen zu rauh ist, hab ich auch keine Lust alle paar Hundert Km mir nen neuen Schlauch einziehen zu lassen oder mir Reifen zu suchen die eine Inneseite wie ein Kinderpop´s haben. :D

Vielen Dank an alle für die Hinweise.

An alle! :cool:

von: Rocco 1174

[QUOTE=Rocco 1174]Also das mit dem Ton geb ich mal so zurück! :-)[/QUOTE]

Schau dir mal bitte die Forenregeln durch,explizit die Nummer 1!
Ich weiss zwar immer noch nicht was nun in dem ersten Thread nicht schon gesagt wurde im Bezug zur Schlauchbenutzung,aber sei es drumm.
Aber wie an deinen Post zu erkennen ist stand für dich doch vor dem Erstellen deines neuen Themas fest, das du ohne Schlauch fahren möchtest und ignorierst alle anderen Aussagen, auch von den Reifenexperten die du konsultiert hast.Das ist natürlich dein gutes Recht,nur hätte es dann nicht einen seperaten Thread geben müssen.
Wünsche dir trotzdem viel Spass mit deinen neuen Reifen:) .
Gruss Torsten

von: torsten

Nur zur Info da ich nun auch auf Conti umgestellt habe:

Die vorherrschende Meinung, dass bei Verwendung von Felgen ohne Hump ein
Schlauch eingelegt werden muß, ist richtig. Es ist auch richtig, dass in
Schlauchlosreifen Schläuche verwendet werden dürfen. Dann sollte jedoch
darauf geachtet werden, dass bei der Montage Talkum verwendet wird.

Während des Aufpumpens dehnt sich der Schlauch im Reifeninneren und drückt
die Luft zwischen Wulst und Felglenhorn bzw. durch das Ventilloch nach
draußen.

Generell ist zu sagen, dass Gürtelreifen der heutigen Generation nur noch
in Schlauchlos-Ausführung hergestellt werden.

Wir hoffen, Ihnen die gewünschte Auskunft gegeben zu haben und verbleiben

Mit freundlichen Grüßen

Hartmut Dölle

_________________________________________
Continental AG
Corporate Customer Service Tires

von: torsten

[QUOTE=Peaker]Die nächste Frage die aufkommt, sind die Reifenhändler mit Schläuchen entsprechend ausgestattet, wenn die Reifenhersteller nur noch Schlauchlos-Reifen produzieren. Da könnte es Wartestau bei der Montage geben![/QUOTE]

Auf Lager haben sie die Schläuche meist nicht,aber sie sollten bei einem Fachgeschäft kurzfristig besorgt werden können.
War bei mir bis jetzt kein Ding.
Gruss Torsten

von: torsten

Nochwas vergessen:

Auf die Frage warum z.b. Pirelli verbietet einen Schlauch in Ihre Reifen einzuziehen kam folgende Antwort:

natürlich ist es etwas verwirrend, aber viele Leute möchten immer noch
gerne einen defekten Reifen durch einen Schlauch instandsetzen. Dies ist
aber per Gesetz verboten. Deshalb wird oftmals ein Schlaucheinsatz erstmal
grundsätzlich abgelehnt, ohne auf evtl. Einzel/Sonderfälle einzugehen.

Wir können von unseren Produkten nur sagen, daß wenn eine Felge ohne
Sicherheitshumps vorhanden ist (z.B. Fiat hat bis in die späten 70er
Stahlfelgen ohne Humps verwendet), kann unter Beachtung der richtigen
Schlauchgröße auch ein Tubeless Reifen in Verbindung mit Talkum eingesetzt
werden.

Für den Inhalt der Pirelli Homepage sind wir natürlich nicht
verantwortlich. Deshalb sollten Sie Ihren Zweifel auch besser mit der
Pirelli besprechen.

Gruss Torsten

von: torsten

Ich möchte das nun zum Abschluss bringen und nochmal genau erklären warum man einen Schlauch benutzen sollte.

Man kann selbstverständlich auf eine Felge ohne Hump einen Tubeless Reifen aufziehen und dieser hält natürlich auch die Luft (Vorausgesetzt die Ventilbohrung der Felge ist passend,was nicht immer gegeben ist).Aber,der Reifen könnte nun wenn er stark belastet wird zum Beispiel bei einer rasant gefahrenen Kurve von der Dichtfläche weggedrückt werden was zu einem Schlagartigen Luftdruckverlust führt.Dieses wegdrücken verhindert bei Felgen die für Tubeless vorgesehen sind eben der Hump.Bei Felgen ohne Hump verhindert der eingezogen Schlauch das wegdrücken bzw. den Luftdruckverlust.
Dies muss also jedem klar sein der einen Felge ohne Hump nicht mit einem Schlauch bestückt,auch das Risiko das dabei besteht.
Ich hoffe nun etwas Licht in das dunkle Mysterium der Schläuche gebracht zu haben.
Aber eins muss ich noch zum Besten geben,ohne Gummi lebt sich halt immer gefährlicher,ihr wisst was ich meine:D :cool: .
Gruss Torsten

von: torsten

[QUOTE=R. Busse VX]Hallo Rocco,
eigentlich weiß ich nun immer noch nicht, welche CD 30 du fährst?
Wenn es die sind, die man eigentlich nur mit Schlauch fahren darf, bringst du dich und andere Verkehrsteilnehmer in Gefahr.
Bei der Sicherheit sollte man nie sparen.
Gruß
René[/QUOTE]

HI Busse...in den Felegen steh CD3 und kein H1 oder H2

von: Rocco 1174

[QUOTE=Peaker]Also das mit den rauhen Innenseiten des Reifens ist mir neu. Ich muß zugeben, das ist zwar auch nicht korrekt von mir, aber ich habe meine Pneus schon so um die 20 Jahre drauf. Das sind noch immer weiche Uniroyal Y2000+. Das Auto liegt wie eine Brett auf der Strasse und bremst sich gut. Da sind seither auch die Schläuche drinnen und nie war da was aufgescheuert. Zugegebenermassen muß ich mal die Reifen runter tun, aber mir wird dabei total bange, wenn ich die Magnesium CD30 zum Händler gebe zum neue Pneus aufziehen. Da hab ich ehrlich gesagt schon Angst um meine Felgen. Und dann das Theater mit den Schläuchen! Da fahr ich lieber weiter noch meine (noch weichen) Reifen.
Schmarrn, ich bin schon einsichtig. :cool:

Gruß Wolfgang[/QUOTE]

Hi Wolfgang,

meine Bella hat schon div. neue Socken bekommen und bisher waren alle Händler vorsichtig.
Ich hab immer den Hinweis "Achtung, Magnesiumfelgen" mitgegeben. Das hat bisher zerstörungsfrei geklappt :-)

von: Rocco 1174

[QUOTE=torsten]Schau dir mal bitte die Forenregeln durch,explizit die Nummer 1!
Ich weiss zwar immer noch nicht was nun in dem ersten Thread nicht schon gesagt wurde im Bezug zur Schlauchbenutzung,aber sei es drumm.
Aber wie an deinen Post zu erkennen ist stand für dich doch vor dem Erstellen deines neuen Themas fest, das du ohne Schlauch fahren möchtest und ignorierst alle anderen Aussagen, auch von den Reifenexperten die du konsultiert hast.Das ist natürlich dein gutes Recht,nur hätte es dann nicht einen seperaten Thread geben müssen.
Wünsche dir trotzdem viel Spass mit deinen neuen Reifen:) .
Gruss Torsten[/QUOTE]

Mir fehlte die Info zu den H1 oder H2 was damit gemeint ist und auch experten sagen hier mal: Muss nicht, sollte aber, kann man...

von: Rocco 1174

[QUOTE=R. Busse VX]Hallo Rocco,
eigentlich weiß ich nun immer noch nicht, welche CD 30 du fährst?
Wenn es die sind, die man eigentlich nur mit Schlauch fahren darf, bringst du dich und andere Verkehrsteilnehmer in Gefahr.
Bei der Sicherheit sollte man nie sparen.
Gruß
René[/QUOTE]

CD3 steht auf den Felgen.

von: Rocco 1174

Ich bin früher mal, weil nicht vom Reifenhändler aufgeklärt, 4 Jahre lang ohne Schläuche auf H1-Felgen unterwegs gewesen - war nichts passiert dabei.

Das ändert aber nichts daran, dass Torsten die technischen Randbedingungen exakt dargestellt hat - H1= mit Schlauch, H2 = ohne Schlauch.

Alles andere in einem Forum zur Nachahmung anzuraten, halte ich für fahrlässig...

Ohne Gummi passiert auch sonst häufig nichts, manchmal aber doch, und dann eben nachhaltig...

Und ob es der Versicherung (sei es die des Halters oder die des Reifenhändlers) egal ist, wenn aufgrund der unzulässigen Kombination H1-tubeless ein Unfall passiert, wage ich auch mal zu bezweifeln...

von: lollorosso