AW: Vergaser/Nebenluft?
Die wichtigste Frage ist, ob die Probleme von selbst aufgetreten sind, oder ob der Wagen nach einem Eingriff in Vergaser/Zündung/Kraftstoffwege/Zylinderkopf nimmer läuft...
Das beschriebene Phänomen deutet am ehesten auf Falschluft hin - an Krümmerflansch, an undichten/unverschlossenen Unterdruckanschlüssen, an ausgeschlagenen DK-Wellen.
Ebenso kommen Verstopfungen in den Leerlaufdüsen, Zusatzluftdüsen und Leerlaufkanälen in Frage.
Davon ab, der Vergaser ist wirklich fix draußen, dann siehst Du alles, was fehlerhaft sein kann, auch das was Du vermutest (was ich aber nicht recht glaube - denn wenn schon eine Drosselklappe nimmer schließt, dann ist der Vergaser wohl ohnehin an einigen Stellen verschlissen). Ist bei Deinem DAT die zweite Stufe unterdruck- oder mechanisch gesteuert?
Nebenbei gibt es auch Zündspulen, die in warmem heißen Zustand die Grätsche machen und für Stottern/Ruckeln/Leistungsverlust sorgenb, aber das schließe ich anhand der übrigen Symptome erstmal aus.
von: lollorosso
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AW: Vergaser/Nebenluft?
Moin,
danke für die prompte Antwort. Das Problem ist schon älter, aber dieses Frühjahr hats genervt :-) Ausserdem wurde es gefühlt immer schlechter.
Die 2. Stufe ist mechanisch angesteuert. Vielleicht ist da tatsächlich was verstellt. Das werd ich nochmal ansehen.
Ich habe in der letzten Zeit folgendes gemacht:
- Spritschläuche getauscht
- Dichtungen und Membrane am Vergaser getauscht (vor kurzem, mit positiver Wirkung auf die Warmlaufphase)
- Zündspule und Kabel sind neu (letzte Saison)
- Kontakte des Verteilerfingers wieder Blank gemacht
Letzteres hat Wunder gewirkt. Nur die Sache mit der CO-Schraube hat's nicht beeinflusst.
Auf die Idee mit der nicht schliessenden 2. Drosselklappe bin ich gekommen, weil der Wagen beim zuhalten der 2. Stufe (von oben) ausgeht. Ausserdem zieht er dort Sprit, wenn zugehalten wird.
Wären die Wellen undicht, hätte ich erwartet, dass er die Luft von der Seite zieht und ich mit dem Starterspray einen Effekt gehabt hätte bzw. das Zuhalten keine Wirkung hätte.
Zündspule werd ich mal gegen die alte tauschen und schauen, ob sich was ändert. Aber die Symptome deuten in eine andere Richtung, meiner Meinung nach.
Die anderen Kandidaten
- Unterdruckanschluss für Verteiler (zugemacht)
- Benzinpumpe (schlechte Förderleistung, wenn heiss?)
- Zündung
passen nicht so richtig ins Fehlerbild.
von: schlumpf
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AW: Vergaser/Nebenluft?
Ich würde darauf tippen, dass Du eher generell ein zu mageres Gemisch hast. Grund dafür können natürlich u. A. verstellte Drosselklappen bzw. ausgeschlagene Wellen sein.
Wenn er die Warmlaufphase übersteht und danach, wenn der Choke nicht mehr aktiv ist, ausgehen möchte so vermute ich eine unzureichende Gemischbildung. An der CO - Schraube allein zu drehen bringt aber eigentlich auch nicht viel denn hier geht es vielmehr um ein Zusammenspiel mit der Drosselklappenstellung der 1. Vergaserstufe. Um das Optimum heraus zu finden benötigt man einen betriebswarmen Motor und einen CO - Tester. Wenn Du Letzteren nicht hast wirst Du immer im Dunkeln tappen.
Ruckeln im Teillastbereich und Zündaussetzer können aber evtl. auch von einen defekten Hallgeber oder Zünsteuerungsmodul her rühren. Ggf. ist auch "nur" der Abstand vom Hallgeber zum Ring zu knapp bzw. zu groß eingestellt.
von: Races
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AW: Vergaser/Nebenluft?
Da hast Du schon recht, aber der Leerlauf ist stabil. Auch wenn der Choke inaktiv ist. Auch wenn der Motor richtig warm ist, bleibt der Leerlauf stabil, es fängt aber an, stärker zu ruckeln.
Aber alles eben mit viel zu weit offener CO-Schraube. Insofern bin ich auch der Meinung, dass es um Nebenluft geht. Die Frage ist... woher?
Hallgeber wäre sicher ein Kandidat für Aussetzer, aber das erklärt die Sache mit der CO-Schraube nicht. Ohne Nebenluft sollte die Einstellung sich im normalen Rahmen (2 Umdrehungen+-) bewegen.
Bleibt denn also doch nur... abschrauben und gucken :-)
von: schlumpf
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AW: Vergaser/Nebenluft?
Über die CO - Schraube & Drosselklappe ( 1. Stufe ) stellst Du aber nur das Gemisch für den Leerlauf ein !
Später übernimmt das zum Größten Teil die Kombi aus Haupt- & Luftkorrekturdüsen, Mischrohren etc. ! Ich denke Du hast u. U. ein Problem in der Übergangsphase ... also wenn die Drosselklappe der 2. Stufe anfängt sich öffnen ... dann bekommt er bei mehr Luft evtl. zu wenig Sprit ...
von: Races
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AW: Vergaser/Nebenluft?
Wenn die Bedüsung stimmt und Vergaser und Flansche dicht sind, Du aber trotzdem 4-4.5 Umdrehungen für die Leerlaufgemischschraube brauchst, würde ich auf einen verstopften Kanal/Düse tippen.
Durchblasen ist keine gute Methode und hilft sowieso nicht gegen Ablagerungen und verklemmten Dreck. Im Gegenteil, dabei drückt man auch mal gerne den Dreck in Ecken, wo er fast nicht mehr raus kommt. Und wenn Du später noch die Schläuche gewechselt hast, kann auch dabei wieder ein Krümel rein gespült worden sein.
Um sicher zu gehen, würde ich den Vergaser abbauen und im Ultraschallbad reinigen. Am Besten in Vergaserreiniger. Du wirst dich wundern, was da noch an Gammel raus kommt.
Ansonsten prüf auch mal die Verlegung Deiner Kraftstoffschläuche, dass da nirgends ein Luftsack ist oder sich bei warmem Motor eine Dampfblase bildet. Auch Unterdruck aus dem Tank (verstopfte Entlüftung) kann zu Abmagerung nach einigen Kilometern Fahrt führen. Einfach mal den Tankdeckel offen lassen, bzw. kontrollieren, ob es beim Öffnen Luft in den Tank saugt.
Und nun viel Spass beim suchen!
Gruss,
Michael
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AW: Vergaser/Nebenluft?
Hast du die Droselklappe der 2. Stufe einmal neu eingestellt???
Heißt, mit einem Blatt dünem Papier möglichst weit geschlossen, so das die Klappe das Papier noch gerade so durchgehen läßt?
Ich würde aus der Ferne darauf tippen, das die 2. DK einen zu großen Spalt hat und deswegen Luft zieht im Leerlauf, dann mußt du natürlich jede Menge Sprit im Leerlauf durch die Idle-Düsen lassen (daher die 4-4,5 Umdrehungen).
Nur eine Vermutung, aber das würde begründen, warum er beim Zuhalten der 2. Stufe ausgeht, was normalerweise nicht sein darf.......
Die Temperaturabhängigkeit erklärt es aber nur bedingt. Außer vielleicht, das sich der ohnehin große Spalt mit Erhitzen des Motors/Vergasers weiter vergrößert und das Gemisch noch magerer wird und somit patscht. Auch der Choke spielt da noch eine Rolle, da er ja in der Anfangsphase das Gemisch überfettet und somit einem zu mageren Gemisch entgegenwirkt. Mit warmem Motor nimmt aber die Magerung des Gemischs zu.....
von: bergfexrv
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AW: Vergaser/Nebenluft?
Guten Morgen!
Nachdem ich mich über Pfingsten wieder ein bisschen mit dem Thema beschäftigt habe, will ich mal ein kurzes Feedback geben.
Nachdem ich
- den Vergaser abgenommen und grob (mit Spray) gereinigt
- die Zündspule gegen die alte getauscht habe
- den Anschlag der 2. Stufe gereinigt und neu eingestellt habe
läuft der Motor deutlich besser.
- Er springt sofort an, sowohl warm, als auch kalt
- kein Übergangsruckeln mehr, auch bei plötzlichem Gasgeben
- keine Aussetzer mehr
- nur noch vereinzeltes Auspuffknallen
Nur das mit der Gemischschraube ist noch fast beim Alten. Die schraube muss immer noch mehr als 3 Umdrehungen raus, damit das ganze gut läuft. Dort scheint noch irgendwo etwas nicht zu stimmen
Alles in allem also wohl die Summe verschiedener Fehler, da es mit jeder Änderung ein Stück besser wurde. Den Haupteffekt hat allerdings die Zündspule gehabt...
Danke an alle, die sich Gedanken gemacht haben. Letzten Endes hatte wohl jeder ein bisschen recht :)
Jürgen
von: schlumpf
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Hallo zusammen,
bei meinem US CS1 (1800ccm, Vergaser Weber 34DAT vom Ritmo 105TC, umgerüstet auf Kontaktlose Zündung vom Ritmo 105TC (Fiat 131 Racing) ).
Der Motor läuft gut, wenn er kalt ist und solange er nicht "richtig" warm ist. Soll heissen: die ersten 15km bis 20km. Wenn er richtig warm gefahren ist, fängt er im Teillastbereich an, zu ruckeln und hat Zündaussetzer.
Leerlauf ist ruhig und stabil. Allerdings kaum regulierbar.
Allerdings hab ich folgende Phänomene:
- um einen halbwegs stabilen Leerlauf zu bekommen, muss ich die CO-Schraube mindestens 4 Umdrehungen rausschrauben. Momentan sind es 4,5/5 Umdrehungen, damit er gut und ohne Aussetzer läuft. Da drunter läuft er offensichtlich zu mager und knallt mächtig aus dem Auspuff.
Gemacht habe ich folgendes:
- Membrane/Dichtungen am Vergaser getauscht
- Kanäle durchgepustet
- Düsen gesäubert
- Zündungsteile (Verteilerkappe/Finger) gereinigt
Ein Absprühen mit Starthilfe-Spray hat keine offensichtlichen Undichtigkeiten ergeben.
Allerdings ist mir folgendes aufgefallen:
Wenn ich den Luftkanal der 2. Vergaserstufe zuhalte oder Starterspray einsprühe, geht der Motor direkt aus.
Mein Verdacht: DK der 2. Stufe schliesst nicht richtig, dadurch überfettet das Gemisch beim "zuhalten" oder durch das Starterspray und der Motor stirbt ab.
Auch die anderen Symptome, wie das Ruckeln bei stärkerem gasgeben, die schlechte Einstellbarkeit würden aus meiner Sicht dazu passen.
Bevor ich Anfange, alles auseinanderzubauen, dachte ich mir, Frage ich lieber die Experten hier nochmal, ob das realistisch ist. Vielleicht kennt das ja jemand aus eigener Erfahrung.
Ich weiss sicher, dass das mit dem Einstellen mal besser ging und der Leerlauf mit den üblichen 2 Umdrehungen an der CO-Schraube funktioniert hat.
Freu mich auf Hinweise, obwohl ich bei dem Wetter lieber fahre, als schraube :)
Jürgen
<span class="anonymus">von: schlumpf</span>