Tritt ins Leere CS2 / 1979

Hattest du die hintere Achse komplett belastet (beide Räder) ?
Sonst sperrt der Bremskraftregler an der Hinterachse und du kannst die hinteren Sättel nicht entlüften.

wie alt sind die bremsschläuche

wenn die zu gequollen sind kommt auch nur sehr wenig

gruß
holger
spider-krefeld

Hallo,

Links war das Rad dran, rechts hatte ich das Rad ab und hatte die Achse auf einer Auffahrrampe abgestellt. Das fahrzeug war aber leicht schräg weil die Höhe ja unterschiedlich war.

Müssen beide Seiten gleich hoch sein.:confused: :confused:

Es kam wirklich nur ganz wenig durch, wie verstopft....

War der Regler dadurch zu ?

@Holger:

Die Schläuche sehen noch gut aus.Sind nicht porös oderso.

Gruß
Frischling

soll gerade stehen

und absolut wichtig ist die richtige position der kolben der bremssättel hinten
der kolben hat eine dünne kerbe die muß oben sein

bei den schläuchen ist es ja das fatale das sie von außen fast noch wie neu aussehen , aber innen schon zu sind

wenn du nicht weißt wie alt sie sind , raus damit , und wenn dann alle

gruß
holger
spider-krefeld

hier ein bild als veranschaulichung des bremskolben

[IMG]https://lh6.googleusercontent.com/-Ie2Fmz3wVA4/R6yzmKjBzTI/AAAAAAAAAB0/…]
gruß
holger
spider-krefeld

Und nicht den Schlauch von der Karosserie zur Hinterachse vergessen.:D

Gruss Armin

Hallo,

danke für die Tips.

Also ich werde jetzt alle Schläuche tauschen.

Die hinteren Bremsen werde ich mal öffnen und überholen.

Wie schaut es mit dem Hauptbremszylinder aus ? Kann man den auch überholen oder ist ein neuer besser ?

Gruß
Markus

neuer ist besser

aber nimm eine gute qualität

gruß
holger
spider-krefeld

Moin,

wie Holger schon geschrieben hat NEU ist besser.
Und Stahlflex ist die Beste Lösung, dann ist auch Schluss mit zu quellen der Schläuche.

Gruß
Sven

Hi,

auch wenn ich grundsätzlich der Meinung bin, dass die Bremse und das Fahrwerk die Komponenten sind, an denen man nie sparen sollte, so würde ich dennoch zuerst versuchen, ob sich das Problem nicht durch eine erneute Entlüftung beheben lässt, bevor ich alles tauschen würde.
Was bei mir zu Problemen führte war der Umstand, dass der Betätigungshebel des Bremskraftverstärkers nicht mehr sauber funktionierte bzw. sich der Bremskraftverstärker gelockert hatte. Wenn der Hebel nicht genug Vorspannung hat, dann lässt sich das System nicht entlüften!
Ich bin auch vorsichtig geworden mit den Bremsflüssigkeiten. Versuche noch DOT3 Bremsflüssigkeit zu bekommen. DOT4 ist aggressiver und greift die Dichtungen der alten Hauptbremszylinder an, auch wenn viele Hersteller und Verkäufer was anderes behaupten!

Hallo,

welche Qualität vom HBZ ist den OK ?

@Saar...: DOT3 ist heir nicht mehr zu bekommen. Ich werde aber den HBZ austauschen. So habe ich wieder Vertrauen in die Bremsen...;)

Gruß
Frischling

Ich habe auch schon ins Leere getreten (nicht beim Spider) und da war es ein defekter Kolben in einer hinteren (Trommel)Bremse...

Bei mir war es eine defekte NEUE Dichtung für den Radbremszylinder....der Kolben ging nicht mehr zurück....Bremse heiß...Dampfblasen ....Tritt ins Leere bei 120 km/h auf der Anfahrt eines Kreisels der mit max. 60 geht......mehrmals pumpen....runterschalten und zwischen 2 Autos durch.....ging grade nochmal gut..... Braucht damals aber nix mehr zunächst...

Die Dichtung gewechselt...20 mal entlüftet und seither ist gut...:)

Ich stimme Stefan zu...man muss nicht immer gleich alles tauschen....zumal es bei mir NACH dem kompletten Wechsel aller Scheiben, Beläge und Leitungen passierte....

Gruß
Matthias

Hallo Leute,

danke für die Tips.

Da ich nicht weiss, wie alt die Schläuche sind, werde ich die tauschen. Schadet nichts.
Der HBZ kosten keine 20 € , den tausche ich auch aus.

Hinten rechts, wo ich das Entlüftungsproblem habe, vermute ich eine falsche Stellung des Kolbens. Ist ja sehr wichtig. Deshalb bekomme ich keine Flüssigkeit durch. Ich mache da komplett auf und prüfe alles.

Dann entlüfte ich nochmal komplett durch und wir werden dann sehen.

War schon eine Schrecksekunde, könnt Ihr mir glauben.:eek:

Ich melde dann das Ergebnis....

Gruß
Frischling

Hi,

wenn beim Entlüften des hinteren Sattels wenig Bremsflüssigkeit rauskommt, dann hat dies nicht`s mit der Stellung deines Kolbens im Sattel zu tun.
Dies muss andere Gründe haben.

ich hab es zwar noch nicht ausprobiert , weil ich mich immer an die korrekte stellung der kolben gehalten habe

aber wenn extra in den handbüchern darauf hingewiesen wird , weil sonst keine einwandfreie entlüftung gewährleistet ist , kann es ja sein das nur sehr wenig flüssigkeit kommt

obwohl ich denke das die bremsschläuche zu sind

gruß
holger
spider-krefeld

Die Stellung hat nur bei der ersten Entlüftung wirklich Auswirkungen. Nur wenn der Sattel komplett entleert wurde, dann muss der Kolben wie gezeigt stehen. Der Grund liegt darin, dass die Mechanik des Verstellmechanismus die Luft im Kolben nicht ohne weiteres entweichen lässt (ich hoffe man kann es auf dem Bild erkennen). Deshalb gibt es in der Kolbenbohrung eine Freimachung, die bei der ersten Entlüftung nach oben stehen muss.
Beim "normalen" Entlüften, wenn der Kolbenraum schon einmal befüllt war, ist dies jedoch egal.

Hmm,

sind ja konträre Meinungen hier.

Also beim entlüfetn war es so, das alle einwandfreien Durchlass hatten. Habe mir ja wie beschrieben, eine Pumpe mit Ventil auf den Behälter der Bremsfl. gebastelt.

Vorne beidseitig top, hinten links top, hinten rechts ganzganzwenig Durchlass.

Ich habe sogar bei geöffneten Entlüfterventil voll in die Eisen getreten. Vielleicht zwei Tropfen die Minute.

Aber ich werde jetzt alle Schläuche tauschen und hinten rechts den Bremssattel öffnen.

Wie stehts mit der Bremsverstellung? Kann das Ventil oder was es auch ist, verstopft sein ???:confused: :confused:

Gruß

eigentlich nicht , sonst hättest du auf beiden seiten hinten kaum bremsflüssigkeit gehabt

gruß
holger
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die leitung für hinten geht erst in den bremskraftregler und wird von da aus auf beide seiten verteilt

gruß
holger
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ich entlüfte mit ca. 0,8 bar , bei mehr habe ich angst das der behälter das nicht überlebt , und wenn alles in ordnung ist kommt auch hinten genug an

meine die profi-entlüftungsgeräte machen auch nicht viel mehr , halt wegen der kunststoffbehälter

gruß
holger
spider-krefeld

Hast du beim Aufbocken des Wagens an der Hinterachse evtl. die Bremsleitung gequetscht?

[QUOTE=Frischling]Hmm,

sind ja konträre Meinungen hier.

Also beim entlüfetn war es so, das alle einwandfreien Durchlass hatten. Habe mir ja wie beschrieben, eine Pumpe mit Ventil auf den Behälter der Bremsfl. gebastelt.

Vorne beidseitig top, hinten links top, hinten rechts ganzganzwenig Durchlass.

Ich habe sogar bei geöffneten Entlüfterventil voll in die Eisen getreten. Vielleicht zwei Tropfen die Minute.

Aber ich werde jetzt alle Schläuche tauschen und hinten rechts den Bremssattel öffnen.

Wie stehts mit der Bremsverstellung? Kann das Ventil oder was es auch ist, verstopft sein ???:confused: :confused:

Gruß[/QUOTE]

Druck lag so um 1 bar.

Ging hinten links problemlos und lief wie Sau....:)

Bremsleitung läuft doch mehr obenrum. Hatte eine Auffahrrampe unter die Aufnahme der Stossdämpfer positioniert.
Da war keine Leitung...

Also ich schraub erstmal hinten links die Bremsleitung ab.

Wenn dann genug kommt liegts an dem Bremssattel. Wenn nicht dann
liegts am Schlauch oder weiter vorne Richtung Verteiler...

Gruß

bei einem 30 jahre alten behälter bleibe ich lieber bei 0,8 bar:D

sollte wohl mal an einen neuen denken

wenn ich da an so manche ds 84-85 kühlwasserbehälter denke die auch ihren geist aufgegeben haben

der kunststoff wird alt und brüchig

und mit 0,8 bar hatte ich bis jetzt nie irgendwelche probleme

die sauerei nach einem platzer ist enorm und so einiges wird hin sein in verbindung mit bremsflüssigkeit

aber kann ja jeder so machen wie er mag

wollte das nur als tip geben

gruß
holger
spider-krefeld

Bei Audi A4 B5 platzen die schon nach 10 Jahren :-(
(Und beim Uno die Kühlwasserbehälter nach 4 Jahren)

Hallo Leute ,

erster Zwischenbericht zum Thema:

HBZ gewechselt. Soweit ohne Probleme, aber ohne Spezialschlüssel für die Muttern der Bremsleitungen geht nichts. Braucht Ihr gar nicht anfangen. Gabelschlüssel nein, Ringschlüssel aufgetrennt nein. Nur Spezialschlüssel, kostet ein Schweinegeld. Naja, jetzt hab ich einen für die Ewigkeit.

Bremse hinten links. Bemsschlauch weggebaut und siehe da es läuft. Bremschlauch war durchgängig. Bremskolben geprüft und Treffer. Stand um 180 Grad fasch, deshalb keine Entlüftung möglich. Auch wenn der Bremssattel voll ist, da geht nichts durch. Den Kolben gedreht und die Brühe die dann rausgahm war sowas von alt. Total braun und wahrscheinlich zig Jahre alt.:eek:

So morgen noch entlüften.Rest folgt....

Danke nochmal für eure Tips und Hilfe.

Gruß
Frischling

dann wird ja alles gut:D

gruß
holger
spider-krefeld

Hi,

mit der Stellung des Kolben kann dies eigentlich nichts zu tun haben. :confused:
Wenn du dir die Bilder ansiehst, dann wird deutlich, dass es andere Gründe haben muss (Kolben mit Versteller verklemmt?). Der Bremsschlauch und die Entlüfterbohrung liegen nebeneinander im Druckraum und werden beide nicht vom Kolben überdeckt. Dabei ist egal, in welcher Stellung der Kolben ist.

[QUOTE=Frischling]
Bremse hinten links. Bemsschlauch weggebaut und siehe da es läuft. Bremschlauch war durchgängig. Bremskolben geprüft und Treffer. Stand um 180 Grad fasch, deshalb keine Entlüftung möglich. Auch wenn der Bremssattel voll ist, da geht nichts durch. Den Kolben gedreht und die Brühe die dann rausgahm war sowas von alt. Gruß
Frischling[/QUOTE]

Hallo,

also du kannst mir schon glauben.

Der Grund war der Bremssattel.Eindeutig !!!;)

Den Schlauch hatte ich abgeschraubt und der hatte mehr als genug Durchgang.Habe jetzt natürlich gleich den neuen eingebaut.
Kolben um 180 Grad gedreht und siehe da, es geht. Also eindeutig die Kolbenstellung. Und im Handbuch steht ganz klar drin, das nur in dieser Stellung ein Entlüften möglich ist ! Glaub mir es ist so.

So und jetzt ein kühles Blondes weil Stuttgart heut gewonnen hat.:D

Griasle

Im Handbuch steht, dass nur in dieser Stellung eine "einwandfreie" Entlüftung möglich ist. Es geht da um die vollständige Entlüftung des Kolbenraums.

Nun denn, wenn`s nun klappt ...

Hallo,

jo um das gehts...:)

Ich denke bei den Bremsen möchte jeder eine "einwandfreie" Entlüftung.
Alles andere ist Mist,gell...;)

Gruß
Frischling

Hallo Leute,

ich habe mich zu früh gefreut.:o

Ich habe einen riesen Leerweg am Pedal. 2/3 des weges keine Bremswirkung , dann gehts so leidlich.

Mit Druck entlüftet, ca 1 Liter durchgelassen. Hinten rechts begonnen, aufgebockt usw. Es kommen definitiv keine Blasen mehr.

Habe hier mal gesucht und was zum HBZ gefunden. Dies sollen unterschiedlich sein. Wie stelle ich den den Weg nach ?

Oder liegt es am zurückgedrehten Kolben hinten rechts ? Ich habe den wie geschrieben eine halbe Umdrehung reingedreht. Muss ich die andere Seite auch reindrehen ?

Danke für Tips...

Gruß
Frischling

Moin Frischling, sag mal den HBZ hast Du nicht zufällig gewechselt? Wenn vorher die Bremse Ok war, dann glaube ich nicht, das es an einem verstellten HBZ Kolben liegt.

Gruß Kay

wenn du den hbz gewechselt hast mußt du auch die kolbenstange vom bremskraftverstärker neu einstellen

der abstand zwischen kugelkopf und hbz soll 1,26 - 1,85 mm sein

die hintere bremsezange passt sich nach mehrmaligen treten der bremse wieder an

gruß
holger
spider-krefeld

Danke.

Werd ich gleich am WE checken...

Schon Schei.. das da im Handbuch überhaupt nichts steht.

Muss da der HBZ ab, nehm ich an. Ganze Flüssigkeit wieder ablassen.

Mist....:(

Gruß
Frischling

Hallo Frischling, wie Holger schon sagte das Spiel brauchst Du nur einstellen wenn Du den HBZ erneuert hast. Wenn vorher alles stimmig war liegt der Fehler woanders begraben.

Gruß Kay

hat er ja , geh mal eine seite zurück

es geht auch nur mit lösen und ein stück nach vorne drücken , aber ist eine fummelei

gruß
holger
spider-krefeld

Ok wer lesen kann ist klar im Vorteil :rolleyes: Na dann, die Daten hast Du ja von Holger bekommen. Wenn Du die Bremsleitungen anlöst lässt sich der HBZ besser nach vorn ziehen. Wenn Du die Druckstange des BKV nachstellst musst Du vorsichtig sein eine ganze Umdrehung kann hier schon zuviel sein. Ich weiß leider nicht mehr wie groß die Steigung des Gewindes war. Wenn Du den Wagen dann probe fährst am besten irgendwo mit möglichst wenig oder besser keinem Verkehr. Es kann nämlich sein, wenn Du zu wenig Spiel zwischen Druckstange und HBZ-Kolben hast, das Dir nach ca. einem Kilometer die Bre´msen festgehen. Also nicht verzagen und etwas Geduld mitbringen hier geht es um 1/10 mm

Ich wünsche Dir gutes gelingen.

Gruß Kay

Vielen Dank euch allen....:D

Was würde ich den ohne euch tun.

Mach ich gleich morgen mittag, soll eh schlechtes Wetter werden....

P.S.

Schläft den der Holger garnicht...???:eek:

Gruß
Frischling

Dein Bremsenproblem lässt ihn einfach nicht zur Ruhe kommen .... ;)

[QUOTE=Frischling]
P.S.

Schläft den der Holger garnicht...???:eek:

Gruß
Frischling[/QUOTE]

na ganz so jeck bin gott sei dank noch ich nicht , das mich eure probleme nicht schlafen lassen:D

da ich jeden tag halt früh ins ausland muß , stehe ich halt zwischen 3.00 und 3.30 uhr auf , trinke meinen kaffee und rauche meine erste zigarette und schaue mal rein , was abends noch los war hier

gruß
holger
spider-krefeld

na, dann rauch mal nicht soviel.

Dein Wissen muss uns noch eine Weile erhalten bleiben...:D

Gruß

So, gebe mal einen Zwischenstand ab.

Habe den HBZ gelöst und ohne Demontage der Leitungen nach vorne gezogen und fixiert.
Dann die Druckstange mit Kolben und Dichtring entnommen.
Markierung an Stössel und Mutter angebracht und eine halbe Umdrehung verstellt (verlängert).
Bei der gelegenheit noch die Dichtung vom Unterdruckschlauch geprüft.
Fühlt sich deutlich besser an. Habe aber nur kurz testen können wegen Dauerregen.
Ich fahre morgen mal eine Tour und lasse alles mal schön warm werden.
Dann kann ich immernochmal nachstellen.

Griasle
Frischling

taste dich aber nur in ganz kleinen schritten vor , sonst blockiert die bremse

gruß
holger
spider-krefeld

Hallo,

also letzter Stand.

Ich habe jetzt nochmal eine halbe Umdrehung nachgestellt und jetzt ists gut.:D

Danke allen nochmal für die Hilfe....:)

Gruß
Frischling

Hallo zusammen,

ich verfolge den Link schon seit geraumer Zeit, da ich annähernd das selbe Problem habe. Ich habe alle Leitungen erneuert incl. Bremsscheiben, Gummiübergängen und Bremsklötzen und die Bremswirkung ist miserabel. Die letzte Aktion heut war, wie bei "Frischling" dass ich die Verstellschraube um zwei Umdrehungen im Bremskraftunterstützter auf ca. 2mm verstellt habe, erst dann hat sich eine gewisse Bremswirkung eingestellt, aber immer noch nicht so dass es richtig gembremst hätte. Nun denn, noch weiter raus, gebremst hat es dann ,als das Gewinde fast war zu Ende. Ich habe den HBZ noch nicht getauscht. Die autom. Nachstellung der Bremse hinten habe ich in Verdacht, da es so gar nicht bremst.Und nun zur Frage, wie kann ich prüfen, obr die Bremsbacken sich hinten autom. nachgestellt haben? Soll ich den Zylinder hinten von Hand einschrauben?

Danke an alle mit öligen Fingern.
Rudolf