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Ölschicht im Ausgleichsbehälter

Heute hab ich mich daran gemacht den Spider für den Winter einzumotten. Dabei hab ich auch den Frostschutz im Ausgleichsbehälter geprüft und dabei festgestellt, dass auf dem Kühlerwasser eine 3-5 mm starke Ölschicht treibt. Das Öl ist pechschwarz und recht zäh - wie Altöl... Was ist der nächste Verdächtige - Zylinderkopfdichtung? Was kommt da so auf mich zu?
Stefan

<span class="anonymus">von: Meister1</span>

Gast

Gespeichert von Gast (nicht überprüft) am Di. 4 Okt 2011 - 19:11

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Vermute mal das es deine Kopfdichtung erwischt hat, anders könnte ich es mir nicht erklären.
Was auf dich zu kommt liegt auch davon ab was du selber machen kannst oder was nicht.
Dann noch warum ist sie eventuell hops gegangen, Thermostat, Wasserpumpe usw.

Ferndiagnosen sind nicht immer gut.

Gruß Winni

von: Winni

Gast

Gespeichert von Gast (nicht überprüft) am Di. 4 Okt 2011 - 19:23

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[QUOTE=Winni]Vermute mal das es deine Kopfdichtung erwischt hat, anders könnte ich es mir nicht erklären.
Was auf dich zu kommt liegt auch davon ab was du selber machen kannst oder was nicht.
Dann noch warum ist sie eventuell hops gegangen, Thermostat, Wasserpumpe usw.

Ferndiagnosen sind nicht immer gut.

Gruß Winni[/QUOTE]

Thermostat ist erst neu, wasserpumpe auch... mal hören was mein Freundlicher sagt... Könnte man bei der Reparatur auch über eine Leistungssteigerung (G+B Nockenwellen) nachdenken?

von: Meister1

Hi Stefan,

bei den CS0 mit drucklosem Ausgleichsbehältern ist es fast unmöglich, dass sich dort Öl sammelt. Öffne mal den Deckel am Kühler. Der und der Schlauch zum Ausgleichsbehälter müsste dann auch komplett zugeöl sein.
Ich würde mal den kompletten Wasserkreis entleeren, neu befüllen und dann beobachten.

Denke genau wie Winni das die Kopfdichtung hin ist. Wenn der Motor heiß ist öffnet auch der Kühlerverschlußdeckel (Federbelastet) und gibt damit den Weg in den Wasserausgleichsbehälter frei. Da Öl immer über dem Wasser schwimmt hast Du die zähe Brühe irgendwann obendrauf schwimmen.

Gruß Kay

Hi,

gebe euch ja recht, dass dies oft ein Indiz auf eine defekte Zylinderkopfdichtung ist. Erst recht, wenn es sich wirklich um Öl im Ausgleichsbehälter handelt.
Jedoch ist es aus meiner Erfahrung äußerst selten, dass bei einem Kopfdichtungsschaden nur Öl ins Wasser eindringt, die restliche Kopfdichtung gegen Brennraum und nach außen aber dicht bleibt (und weder weißer noch schwarzer Rauch beim Fahren aus dem Auspuff kommen). Das würde bedeuten, dass sich die Abdichtung von den Ölkanälen im Kopf aufgelöst haben. Mit normalem Mineralöl äußerst selten.
Was ich aber schon mehrfach gesehen habe ist, dass nach dem Tausch von Wasserpumpe,Thermostat oder Kühler neues Frostschutzmittel mit im Motor verbliebener alter Kühlflüssigkeit gemischt wurde und eine braune, dickflüssige Brühe entstanden ist, die sich dann im Kühlerdeckel oder Ausgleichsbehälter gesammelt hatte.

Aber Meister Stefan kann ja berichten,was nun die Ursache war. Als Betreiber einer Werkstatt würde ich auf jeden Fall die Kopfdichtung wechseln. :o

Gast

Gespeichert von Gast (nicht überprüft) am Do. 6 Okt 2011 - 20:19

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Hallo, ein kurzes Zwischen Feedback...
Nach Begutachtung meines Mechanikers lautet die Diagnose beginnender Zylinderkopfschaden. Da es heute aber herunterschneit und die Cabriosaison für mich damit eh vorbei ist, kommt der Wagen in den Permabag und zu Ostern - oder früher ;-) wieder ans Licht. Da sind eh TÜV u.s.w. fällig und alles wird zusammen gemacht. Was denkt ihr über den Einbau von schärferen Nockenwellen im Zuge der Arbeiten? Viel Leistung bei viel Drehzahl aber untenrum tote Hose? Alternativen um an ein wenig Mehrleistung zu kommen?
Ciao Stefan

von: Meister1

[QUOTE=Meister1]Hallo, ein kurzes Zwischen Feedback...
Nach Begutachtung meines Mechanikers lautet die Diagnose beginnender Zylinderkopfschaden. Ciao Stefan[/QUOTE]Wie wurde dies festgestellt?
[U]Deine Beschreibung: Das Öl ist pechschwarz und recht zäh - wie Altöl[/U] scheint mir eher zum Beitrag von Saar_CS0 zu passen.
Gruß
Rainer

Gast

Gespeichert von Gast (nicht überprüft) am Fr. 7 Okt 2011 - 05:21

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Die Diagnose ist noch nicht definitiv, war ne schnelle Sichtprüfung und in Kombination mit zu Hohen Wassertemperaturen bei Staufahrt, oder allgemein unter 50kmh gefolgert. Da die Arbeit eh nicht mehr heuer durchgeführt wird haben wir einstweilen nicht weiter gesucht. Im Nachhinein fallen mir Ruckler im Schiebbetrieb, bzw. Bei ganz leicht geöffneter Drosselklappe (1000 - 1500 rpm) ein, welche vermehrt in letzter Zeit auftraten - kann dies ein weiterer Indikator sein?

von: Meister1

Gast

Gespeichert von Gast (nicht überprüft) am Fr. 7 Okt 2011 - 07:20

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Ich würde an deiner Stelle das Oel noch vor dem einwintern wechseln und neues rein schütten, auch das Kühlwasser.
Gewisse Teile im Motor mögen nun mal kein Wasser und wenn es noch eine dickflüssige Pampe ist, hast du nachher noch was verstopft.

Mich würde mal interessieren welches Oel du gefahren hast.

Beim Treffen in Wolfsburg, ist jemanden ein neues Thermostat hängen geblieben, nur so zur Info.

Gruß Winni

von: Winni

Hi Stefan,

will dich nicht abhalten die Kopfdichtung zu wechseln. Schaden kann es eigentlich nur dem Geldbeutel.
Aber was verstehst du mit zu hohen Motortemperaturen. Im Stau und bei Stadtverkehr steigt meine Temperatur auch bis zu 100°C an und der Lüfter läuft. Ist ganz normal und zeigt, dass der Motor effizient läuft.
Das "Ruckeln" kann von der Schubabschaltung her rühren, oder dein Wagen zieht irgendwo Fehlluft und läuft zu mager, oder vom LMM, oder vom Thermofühler, ...

Hallo,
bei dieser ungenauen Diagnose würde ich auf gar keinen Fall den Spider mit Kühlflüssigkeit einmotten. Wenn es doch die Kopfdichtung oder sogar der Zylinderkopf selbst ist, kann es passieren, dass du im Frühjahr in einem deiner Zylinder einen kleinen Pool hast:eek: und dann ist der Motor richtig hin.
Gruß
René

[QUOTE=Meister1]Die Diagnose ist noch nicht definitiv, war ne schnelle Sichtprüfung... [/QUOTE]Es ist doch keine größere Aktion festzustellen, ob die ZKD wirklich defekt ist. Dies würde ich vor dem Einmotten machen lassen, wenn ich auch nach Deiner Beschreibung nicht daran glaube..
Gruß
Rainer

Kann mich den Vorrednern nur anschließen, meiner wird auch im Stand heiß und der Lüfter kommt und ruckeln tut er bei bestimmter Stellung des Gaspedals auch...(ganz wenig Gas, knapp über Leerlauf)

Aber meine Bella ist kerngesund und hat auch die Pässe zum Gardasee und zurück schadlos überstanden....

Schau nach! Nach dem Winter kann es zu spät sein...

Gruß
Matthias

[I]Sempre Spider.....[/I] :cool:

Gast

Gespeichert von Gast (nicht überprüft) am So. 9 Okt 2011 - 17:12

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Jetzt hats mich doch nicht in Ruhe gelassen und ich hab mir den Kühlwasserkreislauf noch mal angesehen. Die schwarze recht feste Schicht oben drauf hab ich mit einem Plastikspatel entfernt, sie hat sich dabei fast von allein daran angesaugt. Nun ist nur noch eine Verfärbung, ohne dickere Bestanteile im Behälter. Im Schraubdeckel des Kühlers hab ich auch nachgesehen, da ist aber zu 100% Kühlflüssigkeit drin - Null Öl oder so. Anschließend hab ich mir die Schläuche angesehen und festgestellt, dass der Schlauch am Motorblock vorne, oben, rechts beim Zusammendrücken ein Gerausch von sich gibt, als ob Wasser und Luft drin wäre (blubbern). Sollte so wohl auch nicht sein?

von: Meister1