...lässt sich nicht abstellen.

AW: ...lässt sich nicht abstellen.

Das problem steckt in zundschloss. Probleem is elektrisch oder mechanisch. Elektrisch konte die kontakten sein und mechanisch etwas abgebrochten.

von: ec230n

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AW: ...lässt sich nicht abstellen.

Nachdem ich auch einen leichen Schmorrgeruch wahrgenommen habe, hab ich mal mein Zündschloss als ersten Verdächtigen ausgebaut.

Mechanisch scheint alles OK, die Verkabelung ist eine einzige Katastrophe. :(

Allerdings war das alles schon so - ich konnte keine neue verschmorrte Stelle finden.

Im Stecker sind zwei Kabeln verschmorrt gewesen, die sind aber, offensichtlich um keinen neuen Stecker montieren zu müssen, einfach daneben vorbeigeführt und neu verbunden worden. :eek:

Was ich gar nicht verstehe ist das das schwarze und das braune Kabel vor dem Stecker an einer Stelle zusammengelötet wurde, hinter der Lötstelle aber wieder getrennt in den Stecker gehen. :confused:

Aber wie gesagt das alles ist wohl schon seit Jahren so.

Ich werd jetzt mal Kabel und Stecker erneuern - muß ich da auf was besonderes achten?

Kann es noch an was anderen als am Zündschloss liegen das der Spider nicht abgestellt werden kann?

Ich hab schon den Tipp bekommen das Relais zu prüfen....aber ich denke so was hat der CS0 doch gar nicht!?!

Wer blickt da durch...?

Danke, LG/Heino

Ach ja, und noch eine Erkenntnis habe ich gewonnen - Ich hasse Isolierband!!!

von: hei.brd

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Hi,

der CS0 hat ein Doppelrelais für die Einspritzanlage incl. Kraftstoffpumpe.
Wenn die EKP ohne laufenden Motor läuft, dann ist etwas faul.
Die EKP darf nur laufen, wenn der Anlasser läuft (Zündschlüssel voll gedreht auf Anlassposition) oder die Klappe im LMM durch den laufenden Motor ausgelenkt wird (Zündschlüssel auf "Zündung Ein").

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AW: ...lässt sich nicht abstellen.

Hallo Stefan,

danke für die Info, die Pumpe läuft aber nicht wenn der Motor aus ist, sie schaltet sich aber nach dem Starten nicht mehr aus.

Wenn ich den Wagen abwürge, ist dann auch die Benzinpumpe aus.

Weißt Du wo ich diese Doppelrelais finde? Kann ein Defekt dieses Relais daran schuld sein das er einfach weiterläuft? - Mysterium Elektrik :o !

Danke

LG/Heino

von: hei.brd

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AW: ...lässt sich nicht abstellen.

Hallo Heino,

wichtig ist, dass die Klemme 15 bei abgezogenem Schlüssel keine Spannung mehr führt. Über diesen Konakt wird sowohl die Spannungsversorgung der Zündung als auch die EKP geschaltet und somit der Motor gestoppt.
Das Doppelrelais sitzt auf der Relaisplatte unter dem Handschuhfach. Wenn sich die Pumpe bei abgewürgtem Motor abschaltet, dann ist das Relais auch in Ordnung.

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AW: ...lässt sich nicht abstellen.

Super Stefan, danke.

Klemme 15 (rosa Kabel - hoffe zumindest das ist orginal) - sobald ich Kabel und Stecker erneuert habe, werd ich das mal messen.

Dann kann ich das Zündschloss entweder ausschliessen oder als schuldigen identifizieren.

LG/Heino

von: hei.brd

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AW: ...lässt sich nicht abstellen.

hallo,
was auf dem photo zu sehen ist, sieht aber gar nicht gut aus!
da sollte die elektrik generell mal überprüft und auf vordermann
gebracht werden.
den feuerlöscher immer schön bereit halten und üben wie schnell du die
batterie abgeklemmen kannst....
hauptschalter im fussraum wäre angebracht.
will dir nicht angst machen, aber mit schmorenden kabeln ist nicht zu spassen!

lg ferdinand
p.s. das nächste projekt wartet schon

von: studiobar

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AW: ...lässt sich nicht abstellen.

Hallo Ferdinand,

Feuerlöscher ist immer mit, Batterie wird immer abgehängt :rolleyes:

Hab heute alle Kabel optisch kontrolliert und angefangen sie durchzumessen - sieht bis jetzt ganz gut aus, nix durchgescheuert (soweit einsehbar), ein paar Steckverbindungen die auszutauschen sind, aber sonst schreckt nur das optische Chaos, das aber offensichtlich Spiderspezifisch ist. :eek:

Am Zündschloss ist aber offensichtlich schon öfter rumgebastelt (oder rumgepfuscht) worden, u.a. ein Starterknopf verbaut worden.

Hat aber alles die letzten 4 Jahre anstandslos funktioniert :o

Ich messe jetzt noch das Zündschloss durch, ob das wirklich schuld daran ist das ich ihn nicht mehr abstellen konnte.

Wenn nicht fang ich mit dem suchen von vorne an.

Komm aber sowieso erst am Sonntag dazu weiterzumachen.

Dann weiß ich mehr.

LG/Heino

PS.: sieht nach einem AS aus, oder? :)

von: hei.brd

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AW: ...lässt sich nicht abstellen.

Hi,

das mit der Verkabelung ist für italienische Autos normal. Da hab ich schon schlimmeres gesehen. Ich muss mal sehen, ob ich noch die Fotos der Verkabelung des Lancia Delta HF Turbo der erstens Stunde finde.
Da ist der Spider noch aufgeräumt.
Bei dem Wagen war normal, dass heute der Scheibenwischer, morgen das Licht und übermorgen irgendetwas anderes elektrisches spinnt. Aber dennoch geiler Wagen, dem man manche "Eigenheiten" verzeiht. Wie beim Spider...

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AW: ...lässt sich nicht abstellen.

[quote=Saar_CS0]Hi,

das mit der Verkabelung ist für italienische Autos normal. Da hab ich schon schlimmeres gesehen. Ich muss mal sehen, ob ich noch die Fotos der Verkabelung des Lancia Delta HF Turbo der erstens Stunde finde.
Da ist der Spider noch aufgeräumt.
Bei dem Wagen war normal, dass heute der Scheibenwischer, morgen das Licht und übermorgen irgendetwas anderes elektrisches spinnt. Aber dennoch geiler Wagen, dem man manche "Eigenheiten" verzeiht. Wie beim Spider...[/quote]

Da bekomme ich einen verklärten Blick wenn ich an meinen Lancia HF Delta Integrale denke. Was war die Dose geil und oft kaputt:o!
Es war jeden Morgen spannend ob springt er an oder nicht... oft nicht!
Da hatte ich bis dato mit dem Spider mehr Glück und hoffe es bleibt so.;)

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Gruß Matthias

AW: ...lässt sich nicht abstellen.

... und springt jetzt micht mehr an! :mad:

Ich hab mein Zündschloss ausgebaut und sicherheitshalber vom Bosch-Dienst prüfen lassen (die haben mir als Fleißaufgabe auch gleich neue Kabel angelötet).

Die Kabel im Innenraum hab ich soweit ersichtlich geprüft und neue Stecker montiert.

Jetzt weiß ich aber nicht ob das Problem mit dem "sich nicht abstellen lassen" weg ist, weil er eben erst gar nicht anspringt.

Starter läuft, klingt eher so als ob er keinen Sprit bekommt.

Im Beifahrerfußraum klickt es beim Schlüssel drehen - nehme an das ist das Relais für die Einspritzanlage. :o

Da die Benzinpumpe ja gelaufen ist bevor ich das Zündschloss ausgebaut habe, vermute ich eher ein elektrisches Problem.

Kann es daran liegen das vorher das schwarze und das braune Kabel vor dem Stecker an einer Stelle zusammengelötet wurde, hinter der Lötstelle aber wieder getrennt in den Stecker gingen:confused:

Ist jetzt durch die neuen Kabeln ja nicht mehr so!?!

Auch wenn ich keine Ahnung habe was das sollte??

Sicherungen im Fußraum sind alle heil.

Kann mir wer einen Tipp geben wo ich suchen soll??

Danke,

LG/Heino

von: hei.brd

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AW: ...lässt sich nicht abstellen.

:D funktioniert wieder!!!

hab´ das braune und das schwarze Kabel einfach wieder zusammengehängt.

War ja die letzten Jahre auch so - auch wenn ich keine Ahnung habe was da dranhängt. :o

Ausserdem ist, entgegen dem Schaltplan, bei mir auch beim roten Kabel noch ein zweites - rot/schwarzes Kabel zuammengehängt. :confused:

Tja, ich leb´ jetzt halt mit der Ungewissheit, und bin froh das alle wieder funktioniert. :rolleyes:

Na ja fast alles.

Ein Problem hab ich noch, von meinem Startknopf gingen 2 Kabel auf´s Zündschloss, jetzt weiß ich aber nicht mehr an welchen Pin´s die angelötet waren?

Könnt Ihr mir nen Tipp geben.

Danke

LG/Heino

von: hei.brd

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AW: ...lässt sich nicht abstellen.

Habs geschafft - Startknopf geht auch wieder. :p

Ein Kabel an´s rote, das andere an den schwarz - braunen Zusammenschluss.

Funktioniert einwandfrei, auch wenn ich mir die Belegung nicht ganz genau erklären kann. :rolleyes:

LG/Heino

von: hei.brd

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AW: ...lässt sich nicht abstellen.

Hi Heino,

das schwarze und das braune Kabel kannst du bedenkenlos brücken (beides ungesicherte Batteriespannung). Das braune ist mit der Batterieleitung am Magnetschalter aufgeklemmt und das schwarze nimmt den Umweg über die Lichtmaschine und den Sicherungskasten zum Zündschloss.
Starterknopf normalerweise zwischen rot und braun.

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AW: ...lässt sich nicht abstellen.

Hallo Stefan,

danke für die Info, damit bin ich jetzt doch beruhigt.

Startknopf ist ja auf rot und braun, durch die verbindung von schwarz und braun, halt eben auch auf schwarz.

Was mich aber immer noch wundert ist warum er ohne die Verbindung braun und schwarz nicht anspringt!?!

Na ja, bin aber froh das er wieder geht :D , auch wenn die nächste Woche in OÖ kein Spiderwetter bringen soll :(

Danke,

LG/Heino

von: hei.brd

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AW: ...lässt sich nicht abstellen.

Auf welcher Leitung ist den immer Spannung drauf, wenn du schwarz und braun trennst?

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AW: ...lässt sich nicht abstellen.

[QUOTE=Saar_CS0]Auf welcher Leitung ist den immer Spannung drauf, wenn du schwarz und braun trennst?[/QUOTE]

Hallo Stefan,

Ich hab grad alles mühsam wieder zusammengebaut, und jetzt wieder rausbauen und messen? :o

Aber Du hast ja recht, schliesslich wollte ich ja das "warum" wissen :rolleyes:

Werd ich aber erst am kommenden WE machen.

Danke für die Hilfe

LG/Heino

von: hei.brd

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AW: ...lässt sich nicht abstellen.

Genau. Wenn du das "warum" ergründen willst, dann musst du wohl oder übel wieder in den Kabelsalat abtauchen.
Aber getreu dem Leitspruch "never change a running system" solltest du die Finger weglassen und dich freuen, dass er wieder läuft. Man muss ja auch nicht immer allem auf den Grund gehen.

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AW: ...lässt sich nicht abstellen.

Hallo Stefan,

hast recht!

Ich lass´ es einstweilen mal bleiben und freu mich das er wieder läuft - und zwar problemlos :D

Irgendwann muß ich bestimmt mal wieder in meinen Fußraum, und dann seh´ ich mir das genauer an :rolleyes: , aber bis dahin.....:)

Danke nochmal,

LG/Heino

von: hei.brd

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