Umbau Weber 40 IDF

Hallo Leute,heute habe ich eine kleine Runde mit dem Spider gedreht,soweit so gut.Habe dann irgendwann festgestellt das die Leerlaufdrehzahl beim gaswegnehmen nur noch langsam fällt.Zuhause habe ich schon bei öffnen der Motorhaube gehört das die Vergaser Falschluft ziehen (leises Pfeifgeräusch).Habe dann mal mit Bremsenreiniger getestet was undicht ist und musste zu meinem Leidwesen feststellen das die IDF die Luft an den Drosselklappenwellen ziehen und zwar an den neuen gedichten Lagern,ich könnte echt ko....:mad: !Verstehe echt nicht wie das sein kann, habe die Lager sogar mit Dichtmasse eingebaut um zu vermeiden das es durch die Lagerpassung zieht.Da kann doch normalerweise nicht so viel Luft durch das man es so krass merkt,bin ratlos:o !Habe die Vergaser eben nochmal auseinander genommen und werde noch mal andere Lager bestellen.Ausserdem werfe ich gleich mal die Drehbank an und werde in die Drosselklappenwellen bei der inneren Lagerung Einstiche für O-ringe einbringen damit es da nicht demnächst auch noch Probleme gibt.
Wenn jemand noch einen Tipp hat würde ich ihn gerne hören!
Gruss Torsten

von: torsten

Hallo Stefan,habe die Lager bei Carbs and Parts oder DiMichele gekauft wo ich auch alle anderen Teile für die Vergaser bezogen Habe.Steht kein bekannter Hersteller drauf.Werde jetzt mal nach was hochwertigen ausschau halten.
Gruss Torsten

von: torsten

Hallo Kay,ja irgendwie muss das besser abgedichtet werden.Mal gucken wie das bei den anderen Idf Typen gelöst wurde, meine hatten ja die Messingscheiben aber wie du schon gesagt hast gab es die ja wohl auch mit Lederdichtungen.Muss mir mal Gedanken machen.
Gruss Torsten

von: torsten

Hallo Stefan,das hört sich ja gut an,habe eben mal gegoogelt aber leider keine Bezugsquelle finden können.Hast du eine Adresse?
Gruss Torsten

von: torsten

Hallo Stefan,das wäre super!Denn ich will fahren:eek: !!!!!!!!
Gruss Torsten

von: torsten

So Leute,die erste Welle ist umgebaut und Benzin und Ölresistenten Viton Ringen versehen.Die Welle geht jetzt noch ins KTL Bad dann sieht die wieder schön aus:D !Habe aber heute noch mit einem Weberspezialisten telefoniert und der konnte gar nicht verstehen das über die gedichteten Lager Luft angesaugt wird!?Auch sagte er mir das die 0,05mm Luft zwischen Welle und Bohrung Fertigungsstand ist (Welle 7,95/Bohrung 8,00) erst ab einem Spiel von 0,1mm gibt es Probleme.Hoffe der Stefan kann was in erfahrung bringen bezüglich der Lager.
Gruss Torsten

von: torsten

Hallo Stefan,es wäre super wenn das klappt!
Die Abmessungen sind aussen 19mm innen 7mm breite 6mm.
Gruss Torsten

von: torsten

Hallo Stefan,die Wellen haben einen Durchmesser von 8mm aber der Lagersitz ist 7mm.
Gruß Torsten

von: torsten

Hallo Leute,habe mir noch mal Gedanken gemacht über mein Problem mit der Falschluft.Ich kann eigentlich gar nicht verstehen das die Vergaser an der Lagerung der Kugellager soviel Falschluft ziehen,wenn man bedenkt das die Originallager ja offen waren und ich die Original Dichtscheiben ja auch noch eingebaut habe.Die Wellen habe zur Bohrung der mittleren Gleitlagerung ja Werksmässig 0,05 mm Luft und das ist im Vergleich zu der Abdichtung der äusseren Lager auf jeden fall "luftiger".Ich muss dazu sagen das ich die Absaugung im Vergaserfuss am Anschluss Stutzen verschlossen habe und auch zwecks besserer Leistungsenfaltung im unteren Drehzahlbereich mir 30er Venturis gedreht und eingebaut habe .Vieleicht ist der Unterdruck durch das verschliessen der Absaugung an der daneben liegenden Lagerung jetzt zu hoch,so das Falschluft durch das Lager gesaugt wird.Diese Lagerungen sind gefühlmässig auch stärker von der Falschluft betroffen.Werde mir heute noch Dichtscheiben mit engerer Toleranz anfertigen.
Eure Meinung dazu würde mich sehr Interessieren!
Gruss Torsten

von: torsten

Hallo Kay,das durch das Zusetzten der Unterdruck so an heftig an den Lagern saugt hätte ich nicht gedacht werde das auf jedenfall von unten abdichten,aber das ging vorher mit aufgebauten Vergasern ja schlecht:D ,sonst hätte ich das auch so gemacht.Werde das jetzt nachholen.Habe auch neue genauere Dichtscheiben angefertigt um das Thema Falschluft an der Drosselklappenwelle abschliessen zu können.Bin aber mittlerweille "relativ" sicher,das die Falschluft abere nicht die Ursache meines Problems ist und hatte vorher in dieser Richtung auch den Schwimmerstand etwas verringert (hatte Schwankungen bei meinem Co-Tester,dachte es läge am Gerät),werde aber nach einem Tipp vom Nico das nochmal verfolgen.Den es wird immer wahrscheinlicher,das der Motor schon im Leerlauf Benzin über die Vorzerstäuber bekommt und das Gemisch ungewollt anfettet und so zu den Unregelmässigkeiten führt.Werde berichten wenn die Vergaser wieder montiert sind.
Gruss Torsten

von: torsten

Hallo Kay,danke für den Tip,das Problem ist mit der im Stand einspritzenden Beschleunigerdüse ist mir bekannt auch die Abhilfe mit der Vorspannung auf den Pumpenhebel.Das Problem liegt aber bei mir nicht vor.Werde die Vergaser gleich mal an die Spritpumpe anschliessen und den Rücklauf verschliessen schauen ob durch zu hohen Schwimmerstand Benzin aus dem Vorzerstäuber kommt.Dann Kann ich das schon mal ausschliessen,hoffe nämlich das es dieser Fehler ist.
Gruss Torsten

von: torsten

Freunde wir kommen der Sache näher,habe eben getestet ob Benzin über die Vorzerstäuber kommt war aber negativ.Als ich dann den Schwimmerstand anders einstellen wollte ist mir dann aufgefallen dass das Niveau in der einen Schwimmerkammer 23mm und in der anderen 26mm betragen hat,Schwimmerstand kontrolliert und festgestellt bei beiden gleich 10mm.Dann habe ich es gesehen:eek: :eek:.Der eine Schwimmer war mit seiner Oberkannte auf höhe der Anreicherungsröhrchen und der andere lag deutlich darunter:confused: !Habe dann die höhe der Schwimmerkörper gemessen,der eine ist höher als der andere!Der eine Schwimmer ist älteren Datums und der andere neuer zu sehen an der Beschriftung.Habe noch einen Schwimmer hier rumliegen der zu dem Alten passt,den Werde ich mal im Warmen Wasser Bad mit dem Vorhandenen vergleichen ob der noch ok ist und den dann einbauen dann kann ich die Füllhöhe noch mal kontrollieren.
Sollte das des Rätsels Lösung sein?
Gruss Torsten

von: torsten

Hallo Stefan,mach dir mal keinen Stress wegen uns, ich werde jetzt erst mal SKF Lager einbauen zusammen mit meinen neu gedrehten Dichtscheiben sollte das ausreichend Dicht sein.Wenn du es dann irgendwann einrichten kannst wäre es nett wenn du nach den INA Lagern fragen würdest.Also schon mal Danke und hetz dich nicht.
Gruss Torsten

von: torsten

Hallo Kay,bin heute noch mal gefahren,aber leider nur mit mässigem Erfolg.Leerlauf sinkt immer noch zu langsam ab!So langsam wirds lästig!
Folgendes ist geprüft:Falschluft=ok,Vergaser synchron,Co nicht getestet da mein Gerät defekt ist,aber nach höchster Drehzahl an allen Zylindern eingestellt (muss ich aber noch nachholen um Überfettung feststellen zu können).Schwimmerstand eher zu niedrig auf 11mm,Benzinstand in der Schwimmerkammer gemessen genau gleich.Rücklauf verschlossen und Benzinpumpe laufen lassen,alles Dicht nichts läuft über,kein Benzin aus dem Vorzerstäuber.Beschleunigerdüsen spritzen nicht im Leerlauf ein.Gaszug leichtgänig,Drosselklappen schliessen gegen den Anschlag bei Gaswegnahme.Folgende Massnahmen werde ich noch testen:
Venturi wieder auf 32 ändern(evtl.Venturieffekt zu gross),Schwimmerstand auf 12mm,Chokebetätigung ausbauen und prüfen ob die Düsen nach betätigung nicht richtig schliessen.Anderen Zündverteiler einbauen (evtl.hängende Fliehkraftverstellung).
Noch irgendwelche Tips?
Gruss Torsten

von: torsten

Hallo Leute!
@Andy,war vieleicht etwas missverständlich ausgedrückt.Hab's so gemacht:Grundstellung alle Lgs 1 Umdrehung raus.Dann an jedem Zylinder wieder rein bis der Motor abmagert,Stellung merken, dann rausdrehen bis der Zylinder wieder abfällt und dann die Lgs zwischen diesen beiden Stellungen Mitteln.Machs aber mal so wie du gesagt hast!Die Lgs befinden sich jetzt bei 52 Lld noch unter 1 Umdrehung draussen.
@nico,ich ruf dich heute mal an!
Gruß Torsten

von: torsten

Ich habe das jetzt schon öfter gelesen, dass man den Choke stilllegen soll. Wie ist das dann mit dem Startverhalten des kalten Motors?

von: FlyingBee

Hallo Leute,also am Choke liegt es bei mir nicht,habe ich schon geprüft siehe postings weiter oben.Mein Problem ist mit Sicherheit ein zu großer Drosselklappenspalt und daraus resultierende Durchflussmenge von knapp 5kg/s.Dachte dieser Spalt bei mir wäre normal da dieser auch mit neuen Drosselklappen noch bestand (ist im Hunderstel Bereich noch unter 0,1mm).Dem ist wohl nicht so,den die Klappen sollten eigentlich richtig dicht sein, Ringspalt etwa 0,025 mm max.Der Vergaser sieht in der Drosselklappenbohrung eigentlich gut aus.So langsam vergeht mir nun die Lust an der ganzen Geschichte!Wie sieht das bei euch aus wenn ihr durch die Vergaser den Drosselklappenspalt betrachtet?Nachtrag:Nur um sicher zu gehen die IDF 13/15 haben doch 78grad Drosselklappen oder?
Gruss Torsten

von: torsten

Hallo,so langsam wird der thread echt lang,aber ich hoffe das wir so langsam zum glücklichen Ende kommen.Ich habe den ganzen Nachmittag damit verbracht die Drosselklappen zu justieren.Musste die Löcher in den Drosselklappen etwas weiten damit man mehr Luft zum ausrichten hat (ist wohl der heutigen fertigungs Qualität geschuldet),auch war eine neue Drosselklappenwelle einen Hauch verdreht (das war ich aber nicht!!!!!!:eek: ).Das alles hat gereicht das in einem Vergaser im Prinzip zu viel Luft durch die geschlossenen Drosselklappen gezogen wurde und wenn man den zweiten Vergaser im Luftstrom dazu synchronisiert ist das schon der Anfang vom Ende, Drosselklappe steht zu weit auf.Habe jetzt jeden einzelnen Vergaser mit Staubsauger und Synchrontester geprüft der Synchrontester zeigte vorher einen Luftstrom von fast 3Kg/s jetzt nach dem richten sind es nur noch 0,4Kg/s,das ist schon ein kleiner Unterschied.
Ich hoffe das jetzt alles gut wird.
Gruss Torsten

von: torsten

Ja Nico,ich hoffe das:D !Ruf dich nochmal an wenn die Kiste wieder läuft!
Gruss Torsten

von: torsten

Hallo Stefan,bei mir hat es sich im Moment erledigt ist jetzt dicht,aber der Kay hat ja noch Interesse.Von meiner Seite Danke für deine Hilfsbereitschaft!
Gruss Torsten

von: torsten

Hallo Leute!Bin leider noch nicht zum Testen gekommen,denke aber mal das ich es heute hinbekomme.Werde dann natürlich sofort Bericht erstatten!
Gruß Torsten

von: torsten

Es ist vollbracht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:D .Der Spider läuft jetzt sehr gut und der Leerlauf ist jetzt auch soweit ok,ist nur noch auf den letzten 200U/min etwas träger.Aber habe ihn auch noch nicht am co-tester gehabt,vielleicht lässt sich das mit der Feineinstellung noch ganz beheben ansonsten ist das dann einfach so.Aber der Motor nimmt jetzt schon in jedem Drehzahlbereich sehr gut Gas an.
Werde morgen mal eine ausführliche Probefahrt machen,dann habe ich entgültig Klarheit.
Gruss Torsten

von: torsten