Startknopf

Hallo Kai,

Kontra: nicht original

Pro: kein Verschleiss mehr am Schaltkontakt des Zündschlosses, kein Schaltrelais erforderlich, cooles Handling...

Spidergrüße

Gunter :)

Heute haben ja nicht nur Supersportler und Prolopolos einen Startknopf sondern mein alter Renault Scenic hatte sogar einen...
Schont das Zündschloß und dezent unten angebracht ist es doch in Ordnung. Die meisten Spider sind in der Regel doch sowieso nicht Original. Nichts mit Matching Numbers und die Schraube ist die Falsche. ;) und ich finde das ist in Ordnung so...

ist die spider-zeit vorbei geht ihr euch aus langeweile direkt an die köppe:D

zum thema

ich habe auch schon lange einen schönen roten " start engine " knopf da liegen den ich auch einbauen werde , auch um mein zündschloß zu schonen

"leben und leben lassen"

die orginalfreak´s sollten doch ein bisschen toleranz zeigen für diejenigen die ihre persönliche note einbringen wollen oder technische verbesserungen einbauen wollen , solange man den spider noch als spider erkennen kann ist es doch okay

in diesem sinne

gruß
holger
spider-krefeld

schaut euch doch bitte mal den Mc Laren Mercedes an !!! ca. 380.000,- Euro !
da ist der Schaltknauf so aufgebaut wie ein Raketenabschussknopf in einem F16
Kampfjet. Zuerst mußt du eine Kappe hochklipsen, darunter verbirgt sich dann
der rote Powerknopf. Du hast den Knüppel in der Hand und drückst dann mit dem Daumen die Entscheidung. Ein fantastisches Gröllen .... und ab geht´s !!!

das ist echt affig !!!
aber wenn du drin sitzt und es tust,
dann ich es g... !!!

es kommt eben immer an von welcher Seite man es betrachtet.

Warum leckt sich ein Rüde die Eier ? :D

hier mal zwei schicke Beispiele passend für Oldies, für kleines Geld :

https://www.ebay.de/itm/390113592998?pt=Autoteile_Zubeh%C3%B6r&hash=item5ad49506a6

https://www.ebay.de/itm/390119060330?pt=Autoteile_Zubeh%C3%B6r&hash=item5ad4e8736a

Gruß
Uwe

[QUOTE=umus]schaut euch doch bitte mal den Mc Laren Mercedes an !!! ca. 380.000,- Euro !
da ist der Schaltknauf so aufgebaut wie ein Raketenabschussknopf in einem F16
Kampfjet. Zuerst mußt du eine Kappe hochklipsen, darunter verbirgt sich dann
der rote Powerknopf. Du hast den Knüppel in der Hand und drückst dann mit dem Daumen die Entscheidung. Ein fantastisches Gröllen .... und ab geht´s !!!

das ist echt affig !!!
aber wenn du drin sitzt und es tust,
dann ich es g... !!!

es kommt eben immer an von welcher Seite man es betrachtet.

Warum leckt sich ein Rüde die Eier ? :D[/QUOTE]

....weil er dran kommt :D

Man kann es realisieren, indem man 30 zu 50 brückt für den Startvorgang.
Alle anderen nötigen Kontakte für den Fahrbetrieb sind ( licht etc.) sind in der letzten Stellung des Zündschlosses sowieso geschaltet.
Also, an eine Seite das Kabel von 30 und an die andere von 50 an den Starterkopf anschließen. Das kann man natürlich auch parallel anschließen.
Trotzdem würde ich mit dem Schaltvorgang 30 auf 50 nur ein Relais ansteuern egal ob von einer Schaltquelle oder parallel von zwei Schaltquellen, damit ich nicht den vollen Strom für das Anlassen über den Kontakt ( Zündschloss bzw.Starterknof) gebe.

Das mit der elektr. Benzinpumpe nicht nicht so ein großes Problem, da sie in dem Moment läuft sobalt der Anlasser dreht. ( wird original über ein Relais geschaltet ).

Die Funktion über Kontakt 16 von Zündschloss funktioniert allerdings dann nicht mehr. Diese gibt nämlich schon Strom von 30 zu 16 in der Stellung zwischen Fahrbetrieb und Zündung. Wenn man den Zündschlüssel über die Fahrbetriebsstellung dreht( gegen die Feder), bevor der Anlasser dreht, läuft schon die Benzinpumpe.

Gruß Rainer

[QUOTE=umus]Warum leckt sich ein Rüde die Eier ? :D[/QUOTE]

weil er hin kommt!:D

ich habe einen von einem japaner , die diese möglichkeit als erster in die serien-autos eingebaut haben

schön rot mit chromrand und "START ENGINE" drauf

es wird ein relais dazwischen gemacht

gruß
holger
spider-krefeld

Ähm
Sach mal Holger das die jooponer komich aussehen:D weiss ich aber wo haben die den startknopf:confused: :D

[QUOTE=horst]Ähm
Sach mal Holger das die jooponer komich aussehen:D weiss ich aber wo haben die den startknopf:confused: :D[/QUOTE]

horst....
es ist ja allgemein bekannt das die japaner sehr technikverrückt sind.
das es welche mit einem "start-knopf" geben soll weiß ich nicht.... es soll aber bereits ein update bei japanerinnen geben... die benötigen allerdings 3 knöpfe....

"KOCHEN" "PO**en" "AUS"

finde ich persönlich auch völlig ausreichend, wie beim spider kommt es auch da auf das wesentliche an.... und nicht unnötiger schnickschnack wie startknöpfe o.ä.

gruß.....dirk:cool:

[QUOTE=Kai BS1]Hallo Dito,
den gleichen Gag hat dirfran morgens um halb sieben gerissen :eek:
Aber da hast Du sicher noch den aufrechten Gang geübt :D
Sportliche Grüße Kai[/QUOTE]

Sorry Kai, aber ich hatte solchen Spaß als ich umus sein Spruch gelesen habe, das ich gar nicht mehr runter gescrollt habe. Urheberrecht liegt natürlich bei dirfan. Aufrechter Gang macht Fortschritte, ich kann mich schon am Knie kratzen:p .
Als ich finde das mit dem Starterknopf auch nicht so verkehrt, zum Schutz des Zündschloss. Wenn hier jemand eine Bezugsquelle für eine dezente Variante hat, bitte verraten.

Ich will den vom SLR :D

Hallo,
wollte schon immer so einen netten Start-Knopf haben. Jetzt bin ich nicht so der Elektro-Checker. Würde ich bei der "teueren" Variante noch irgendein Zubehör benötigen?

Nur nochma fürs Verständnis: Ich benötige weiterhin meinen Zündschlüssel ... diesen auf Zündung und dann Knöpfen drücken und so Gott will springt er an??

Gruß

Stefan

Ihr müsst nicht die teure Variante nehmen, nur wegen dem Relais etc.
Wenn ihr auf Relais umrüsten wollt, ist sogar einfacher, daß im Motorraum zu machen. Ich glaube Andy hat schon mal eine Anleitung dazu geschrieben.

Ich habe nochmal ein Bild dazu erstellt, um es event. dem Laien leichter zu machen.
Alles kann dabei im Motorraum in der Nähe des Anlassers passieren, unabhängig vom Starterknopf.
Es werden lediglich 3 Kabel vom neuen Relais zum Anlasser und 1 Kabel zur Masse gelegt.

Ich hoffe man kann das Bild gut erkennen.
Gruß Rainer

Also mir reichts ehrlich gesagt, wenn die bella einfach nur anspringt...:) :confused:

Thx für die gute Beschreibung Rainer ... damit komm sogar ich klar :D

Warte auf den Bericht von Winni, werde mir meinem Schätzchen die "teuere" Variante gönnen. Platz wird sich bestimmt auch finden.

@ Winni: wo hast du deinen Knopf her? Gibt es vielleicht auch ein Bild dazu? Mit der Beleuchtung hört sich auch sehr nett an!

Viele Grüße

Stefan

Genau den habe ich gestern auch ins Auge gefaßt, weil man angeblich kein Relais braucht. Sehe ich das richtig, das zum Starten dann der Schlüssel auf Zündung steht und dann nur noch der Knopf gedrückt werden muß, ohne rumorgeln:confused:

[QUOTE=dito]Genau den habe ich gestern auch ins Auge gefaßt, weil man angeblich kein Relais braucht. Sehe ich das richtig, das zum Starten dann der Schlüssel auf Zündung steht und dann nur noch der Knopf gedrückt werden muß, ohne rumorgeln:confused:[/QUOTE]

Ma braucht grundsätzlich nie ein Relais, da man ja nur die Funktion vom Zündschloss übernimmt, indem man den Schlüssel dreht verbindet man 2 Kontakte.
Wie bereits beschrieben, macht es aber Sinn egal ob mit oder ohne Startknopf ein Relais einzubauen, damit man nicht die volle Strommenge über die Zündschlosskontakte jagt.

Übrigens ändert sich das nicht mit dem rumorgeln.

Gruß Rainer

Also wenn ich mir schon so einen Starterknopf einbauen würde, dann aber aus ALU mit einer entsprechend gefrästen Gravur.
Würde Euch auch empfehlen, dass ihr beim Einbau einen Taster mit Schlieser- und Öffnerkontakt verwendet, um die Verbraucher wie Licht, Lüfter, ... beim Startvorgang von der Batterie zu trennen. ;)

Der erwählte Knopf von Winni ist ja mal richtig nett! Könnte mir auch gut gefallen, bloß woher bekomm ich das passende Relais?

Wie ich Rainer verstanden habe würde dies unser Zündschloß entlassten und die Lebensdauer verlängern.

@ Saar: Das mit den Taster hab ich noch nicht ganz verstanden. Dieser trennt beim Startvorgang die zum Start nicht notwendigen Verbraucher von der Batterie und schont somit diese. Das Relais verringert die Stromzufuhr auf das Maß welches lediglich zum Starten notwendig. Oder bin ich jetzt total falsch??:confused:

ich empfehle auf jeden fall ein relais

so wird der kontakt vom zündschloß geschont , solange ihr den nicht benutzt , heißt das zündschloß zum starten benutzt

die orgelei bei schlechten benzinpumpen , zündung etc. bleibt natürlich auch mit startknopf bestehen

gruß
holger
spider-krefeld

[QUOTE=Stefan_124DS]Der erwählte Knopf von Winni ist ja mal richtig nett! Könnte mir auch gut gefallen, bloß woher bekomm ich das passende Relais?

Wie ich Rainer verstanden habe würde dies unser Zündschloß entlassten und die Lebensdauer verlängern.

@ Saar: Das mit den Taster hab ich noch nicht ganz verstanden. Dieser trennt beim Startvorgang die zum Start nicht notwendigen Verbraucher von der Batterie und schont somit diese. Das Relais verringert die Stromzufuhr auf das Maß welches lediglich zum Starten notwendig. Oder bin ich jetzt total falsch??:confused:[/QUOTE]

Nicht richtig verstanden: Nur das Relais entlastet das Zündschloss oder den Statknopf.
Beim Starten mit Zündschloss oder Alternativ Starterknopf wird + von der Batterie über das Zündschloss auf die Leitung zum Anlasser gegeben. Wenn man jetzt ein Relais hat und so einbaut wie beschrieben, wird + mit einer geringen Leistung auf die Leitung zum Relais gegeben und das gibt die volle Spannung von der Batterie zum Anlasser.

Der Unterschied liegt darin, daß das Relais wenig Strom zieht und der Anlasser viel Strom.

Als Relais kann man im Zubehör ein einfaches Schließer-Relais nehmen.

Es wird nichts aus-oderweggeschaltet.

Gruß Rainer

Mit dem Magnetschalter hast du recht. Ob das zu viel ist für das Zündschloss
kann ich nicht beurteilen. Da aber die Umrüstung schnell gemacht ist und sehr günstig, habe ich den Schritt trozdem gemacht.

Ich glaube aber, bei den vielen Problemen mit warmen Zündschlössern und dadurch abgenutzten Kunstoffstiften im Elektrikteil, ist eine Umrüstung von allen Verbrauchern über das Zündschloss zu empfehlen. Allen voran die Beleuchtung. Übrigens ist die Umrüstung der Beleuchtung genauso einfach. Es sind allerdings mehr Kabelwege.

Mit der Benzinpumpe halte ich für relativ unproblematisch, da sie ja fördert sobalt der Motor läuft. Es fehlt nur die Zwischenstellung am Zündschloss zum Vorfördern. Diese benutze ich aber auch nur selten, wenn er lange stand.

Mit dem Wegschalten der Verbraucher kann ich im Moment so nicht nachvollziehen, da ich gerade im Dienst bin ohne meine Unterlagen. Ich meine mich zu erinnern, daß keine Verbraucher weggeschaltet werden. Werde mich hierzu noch melden.
[B]So wie vermutet, es werden keine Verbraucher weggeschaltet. Alle Verbindungen im Zündschloss bei der Fahrstellung sowie der Zündstellung sind gleich. Allerdings kommt noch in der Zündstellung die Schaltung zur Benzinpumpe dazu.[/B]

Gruß Rainer

das problem ist auch das wenn der magnetschalter hängen bleibt oder defekt ist ein kurzschluß im zündschloß enstehen kann

kann aber nicht nachvollziehen warum hier so eine diskussion um ein
max 5 € teil entbrennt was eigentlich nur vorteile und sicherheit fürs zündschloß bringt:confused:

ich habe schon seit jahren die variante der relaisschaltung für den anlasser von andy007 verbaut , wo die leitung des zündschloßes nur noch als steuerleitung fungiert und mein zündschloß dankt es mir , während ich jede menge andere mit zündschloß-problemen sehe oder bei mir gehabt habe

gruß
holger
spider-krefeld

[QUOTE=Kai BS1]Da ich eher eine mechanische, statt elektrische wissensgrundlagen habe, für mich nochmals zum Verständnis.
1: Es ist richtig dass ich mein Zündschloss entlaste, wenn ein Startknopf den Anlasser steuert!?
2: Der Startknopf selbst braucht nicht unbedingt ein Relais!?
3: Was würde mit dem Startknopf schlimmstenfalls passieren, wenn er ohne Relais betrieben wird? Könnte er schmälzen, Kurzschluss??
4: Der von mir ausgesuchten Taster ist für 20 Ampere ausgelegt. Fließt beim betätigen des Anlassers eine höhere Spannung durch den Taster?
Grundsätzlich hat Holger ja Recht, dass man über eine 5€ Artikel nicht diskutieren braucht. Allerdings werde ich eh im Frühjahr den Kabelbaum tauschen. Dann kann ich das Relais immer noch nachrüsten.
Der Startknopf ist ja ohne Relais schnell montiert.
@Rainer. Genau dieser Kunststoffkern ist bei dem von mir kürzlich erworbenen SIPEA-Zündschloss an einer Stelle zu heiß geworden. aus diesem Grund hat das Zündschloss nun einen Wackelkontakt.
5: Kennst Du eine Quelle, wo man diese Kunststoffkerne, bzw. Sipea-Ersatzteile beziehen könnte? Im Internet bin ich nicht fündig geworden.
Gruß Kai[/QUOTE]

zu 1 Ja, da du die Verbindung im Startknopf herstellst.
zu 2 nicht unbedingt
zu 3 Kontakte würden zusammenkleben, Dauerhafte Verbindung ( Vielleicht kann dazu ein Elektriker etc. etwas schreiben ) Ich bin auch nur Laie
zu 4 nach meiner Meinung ja, bin aber auch nur Elektrolaie
zu 5 kenne ich leider auch nicht

Gruß Rainer

Muss Holger und Kai recht geben. 5 € ... denke wir haben schon andere Beträge in unsere Schätzchen gesteckt :D

Für mich steht jetzt eins fest ... Knopf nur in Verbindung mit Relais und Taster. Wenn vielleicht einer unserer Elektrik Spezialisten, den von Rainer erstellten Schaltplan um den Taster erweitern könnte, wäre dies Spitze. Für den Tipp welchen Taster und woher wäre ich auch nicht böse drum :rolleyes:

Muss noch den passenden Ort für den Einbau finden und abwarten das es in der Garage nicht mehr so s..kalt ist, dann ist der knopf drin :D

Hallo Stefan, auf meinem Schaltplan ist der Taster/Startknopf mit eingezeichnet. Er ist parallel mit aufgeschaltet. Kann aber auch anders angeschlossen werden, so daß die Zündung ausschlieslich über Startknopf funktioniert. Das Kabel braun von 30 Zündschloss zum Startknopf parallel aufschalten und das Kabel rot von 50 zum Startknopf direkt mit dem Kabel rot vom Anlasser verbinden.

Gruß Rainer

Siehe Anhang

Hallo Rainer,

ich habe mein Starterrelais so verschaltet, dass die Spannung an INT, welche an die Sicherung für das Fahrlicht geht, beim Starten weggeschaltet wird. Damit sind die größten Verbraucher beim Starten abgeschaltet. Machte keinen größeren Aufwand (Relais sitzen bei mir sowieso unter dem Armaturenbrett). Kennt man auch an modernen Autos, wo das Fahrlicht beim Startvorgang auch weggeschaltet wird.

Bin momentan geschäftlich unterwegs, kann dir aber, wenn gewünscht, heute Abend eine Skizze über die Schaltung zukommen lassen.

Danke für das Angebot, kannst es ja mal rüber schicken.
Für mich ist das aber zweitranging, da ich beim Starten sowieso meine größten Verbraucher ( Licht/Lüftung ) aus habe. Meiner Meinung nach würde es ,den Laien hier, zu diesem Thema, nur noch verwirren.

Bitte mache doch dafür noch ein Thema auf .:)
Kannst ja dann den Schaltplan in das Forum stellen. Vielleicht ist es ja dann für mich doch noch eine zusätzliche Option.

Gruß Rainer