Fliehkraftfedern

Moin, ich denke auch die Federn weg zu lassen kann nicht im Sinne des Erfinders sein. Theoretisch müsste der Motor nach oben hin kein Riss mehr haben. Hast Du die Fliehkraftgewichte festgesetzt oder wie darf man sich die jetzige Konstruktion vorstellen?

Gruß Kay

[QUOTE=Atzel07]Hallo.

also die beiden Federn für den Verteiler des 2.0 Einspritzer habe ich vor 2 Jahren bei G&B Motorentechnik tel 08441-71509 bekommen.

G&B hat die Federn leider nicht mehr, Spider point nur welche, die deutlich zu hart sind, was tun?

Auf 123 Ignition umrüsten!
Gruß
René

Hallo René,
hifl einem Unwissenden: was ist 123 Ignition?
Danke Joe

[quote=torsten]Hallo!
Leistungsverlust hast du ja im oberen Drehzahlbereich nicht da die max Vorzündung ja ereicht wird aber die Vorzündung ist ja dann bei geringer Drehzahl schon so früh das die Flammenfront dem nach oben laufendem Kolben entgegen wirkt, was sich in Motorklingeln äussert und auf die Dauer zu einem Motorschaden führen wird!
Gruss Torsten[/quote]

Stimmt, wenn Du nicht den Zündzeitpunkt im Leerlauf in dem modifizierten Zustand des Verteilers auf 10° Grad vor OT drehst. Da kann sich dann nix mehr in Richtung früh verstellen. Er sollte uns mal verraten ob er die Federn einfach nur rausgepflückt hat ohne den Zündzeitpunkt im Leerlauf einzustellen

Es kommt halt drauf an was er genau mit seinem Verteiler gemacht hat, einfach nur Federn raus pulen und fahren, dann stimmt der Zündzeitpunkt nicht mehr und das schon im "Leerlauf" (zuviel Frühzündung).

Korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege. :)

Gruß Kay

Hi,

die Umrüstung des Verteilers nur wegen den Federn halte ich für übertrieben.
Mach wenigstens die alten Federn wieder sein und stelle die maximale Frühzündung auf etwa 30 Grad. Dann gehst du kein Risiko ein.
Mit den Federn sollte sich doch eine Lösung finden. Hat diese schon mal jemand ernsthaft gesucht?
Wie groß ist das Interesse?

[QUOTE=torsten]Hallo!
Es nützt auch nichts wie von manchen gehandhabt den Zündzeitpunkt bei der Drehzahl der maximalen Verstellung einzustellen,denn dann Stimmt die Verstellung zwischen Leerlauf und max trotzdem nicht! Wie hat sich dein Problem mit den Federn den geäussert,Klingeln oder Leistungsverlust?
Gruss Torsten[/QUOTE]

Hi Torsten,

ich bin der Letzte der behauptet, dass die Einstellung bei max. Drehzahl die Lösung ist, aber man (Frau) geht wenigstens kein Risiko bezüglich eines Motorschadens ein, speziell wenn man nicht die notwendigen Messgeräte zur Verfügung hat. Optimal ist die Fliehkraftverstellung sowieso nicht, hat sich aber über fast ein Jahrhundert gehalten ...
Und ein alter Hase der technischen Mechanik wurde nicht müde mir zu berichten, dass richtig dimensionierte Federn ihre Kennlinie auch nach Jahrzehnten nicht merklich verändern. ;)

Beim CS0 Verteiler sind es original 22° Grad bei max. Fliehkraftverstellung.

Vielen Dank für die vielen Hinweise.
Ich habe die gängigen Händler abgeklappert, Orignialfedern gibts wohl wenn dann nur noch gebraucht, die Neuteile die ich bekommen habe haben eine deutlich härtere Federkonstante. Das hatte einen massiven Leistungsverlust zur Folge. Ergo: Federn raus, Zündzeitpunkt im Leerlauf verstellt, kein Klingeln in unteren Drehzahlen, sehr gute Gasannahme mit sehr guter Leistung und ich habe den Eindruck auch mit weniger Benzinverbrauch. Trotzdem ein Problem?

Hallo Horst, ich habe mal in mein schlaues Buch geschaut:

Zündverteiler:S134B
Die Anfangsvorzündung liegt bei 10°
Automatische Vorzündundung durch Fliehkraft sind 26°

Ich hoffe das hilft

Gruß Kay

ich hab ein englisches fiat orginal buch 73/74 usa versions

dort ist beim 1600er ein verteiler s144cay verzeichnet

mit 0 grad anfangsvorzündung und 36grad verstellung

kontakte

öffnungswinkel 35Grad +/- 3Grad
schließwinkel 55Grad +/- 3Grad

ich denke das es keinen unterschied zu deinem s144ry gibt , der nicht von einem 110ps motor sein kann laut all meinen unterlagen , du hast einen von einer amerikaversion

wenn du das diagramm noch brauchst , kann ich es einscannen

gruß
holger
spider-krefeld

hier die kurve orginal

[IMG]http://picasaweb.google.de/lh/photo/3GD7wdww53eaYwxiYuyAYeNSJ9cFHDJ2HDq…]

und[IMG]http://lh6.ggpht.com/_rRmVtJ6zDBo/TGF0jVTPb8I/AAAAAAAAAXM/KOlLVxE0vRA/s…]

gruß
holger
spider-krefeld

[quote=torsten]Habe hier in meinen Unterlagen noch ein Diagramm für 1608ccm gefunden das besagt das die 26grad bei 3600 U/min anliegen,kann das sein?

Gruss Torsten[/quote]

Hallo Torsten, Du meinst insgesamt (10° + 26°) 36° Vorzündung!? Wenn ja ist die Info goldrichtig.

Gruß Kay

Hi Torsten,

ich weis ja nicht genau was du vorhast (Infos sammeln, Tabelle erstellen, ...), aber anbei noch als Info die Fliehkraftverstellkurve für hochverdichtete (9,8:1) und hochdrehende (> 6000 1/min) 1600 und 1800cm³ Vergasermodelle aus Europa.
Wie du siehst endet die Verstellkurve sehr viel später als bei den Modellen mit geringerer Verdichtung für den US-Markt.
Werden modifizierte Motoren mit Verteilern für den US-Markt betrieben (US-Motoren wurden oft ausgelegt auf Drehmoment und nicht auf Höchstleistung), dann kann es durchaus dazu kommen, dass diese im Teillastbereich schon zu viel Frühzündung bekommen und klingeln.
Will nur sagen: der Verteiler muss zum Motor, zur Verdichtung, zum Nockenprofil, zu den Steuerzeiten, ..., und zur Kraftstoffqualität passen. Somit sind die Zündverstellkurven mit Bedacht zu verwenden und ein wilder Mix an Komponenten ist selten ratsam. ;)

Aber vom eigentlichen Thema, wo joe_hei seine Federn nachbeziehen kann, sind wir momentan meilenweit entfernt. :eek:

vom verteiler vom 110ps motor ist im buch leider keins drin

kann nur von den europa-modellen mit untenliegenden verteiler s144h und s147l
mit az 10 grad und a.f.v. 28 grad +/- 2 grad dienen

und hab eine vom abarth verteiler s144ba

gruß
holger
spider-krefeld

die verstellkurve ist schon auch für den 1600er europa richtig laut sämtlichen werkstattbüchern

der 110ps motor mit den idf´s hat einen anderen verteiler ( s134b ) gehabt ,mit deinen erwähnten 10grad und 26 grad

gruß
holger
spider-krefeld

Bekommt man die mechanischen Lösung so gut und genau hin? So genau da hilft doch nur eine elektronische Lösung?

Hi Torsten,

hab ich richtig verstanden, dass du IDF 40 Vergaser auf den 1800cm³ Motor montieren willst und deshalb einen obenliegenden Verteiler verbauen willst?

[QUOTE=torsten]Hallo,du hast schon recht!Aber bei mir geht es ja um den 110PS BS1 Motor mit 40IDF,da sind es halt die 26+10Grad und so haben wir beide recht!Im übrigen haben zum Beispiel die 1608ccm Spezial Motoren im Fiat 125 mit 100 PS auch die 26+10Grad!Es dreht sich halt alles darum das ich ja eigentlich den falschen Verteiler überholt habe,hätte halt einen S134B gebraucht der Original auf diesem Motor zum Einsatz kam!
Nun gibt es zwei Möglichkeiten,entweder einen S134B besorgen (schwierig,aber wäre optimal)oder den Vorhandenen auf dem Verteilerprüfstand so abstimmen das er verwendbar ist (möglich aber nicht so optimal)!Tja da ist guter Rat teuer!
Um noch mal zum Ursprung dieses Themas zurückzukommen ich werde den Spezialisten mit dem Prüfstand mal fragen was man bei dem Problem mit den fiesen Federn machen kann,vielleicht hat her ja einen Rat parat!
Gruss Torsten[/QUOTE]

Hi Torsten ,

bist du wirklich der Meinung, dass Fiat unterschiedliche Verteiler verbaut, wenn dies überhaupt nicht notwendig wäre?

Ich habe meine praktischen Erfahrungen schon sammeln dürfen (sowohl beim Vergaser als auch beim Einspritzer), hab meine Zündanlagen nach einigen Modifikationen nun auch auf die Motoren abgestimmt und wollte dich nur auf ggf. auftretende Probleme und Stolpersteine aufmerksam machen.

Wie du vielleicht merkst, bin ich leicht angesäuert über deinem Satz "Auf jeden Fall ..., auf keinen Fall ..." , musste dies loswerden und werde zu dem Thema nunmehr meine Klappe halten.

Stefan

hey jungs und club-kollegen

entspannt euch wieder , bei dem thema muß man sich ja nicht die köppe einhauen

wobei ich stefan beipflichten muß , das fiat ja halt alle diese unterschiedlichen , auch auf den ersten blick nur mit minimalen änderungen , verteiler verbaut hat.

wobei ich , da ich fast alle verteiler und deren daten habe , auch nicht ganz da hinter steige warum dies so ist

dies geht sicher dann nur wenn man alle anderen motordaten (verdichtung , nockenwellen , vergaser , hubraum etc.) auch mit vergleicht

und torsten , du solltest den rat vom stefan schon mit berücksichtigen zumal du ja auf idf´s umrüsten willst

entschuldige mich für meine satzzeichen und gramatik

gruß
holger
spider-krefeld

hallo ihr da im club es ist wohl war das man andre Verstellung vor kehnomenhad es ging aber nicht um den Motor sondern um die oktammzal der Jahre wie Italien in den 70....bis80 normalbenzin und super es gab Autos die Mann mit einem Schalder umsdelenkonde von n.....s um das sogenannte Klingel zu vermeiden in den USA war der sprid schon immer horwediger ....................................................................................... .dorsten an Freitag erhalte ich 2 verteiler dann kann ich dier Meersagen

das geht auch nicht

italienische finger und vielleicht der kleine schminkspiegel mit der vergrößerung der geliebten holden sind ganz hilfreich

oder halt ausbauen

gruß
holger
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