Schwimmerkammer ohne Sprit

Hallo,

nachdem keiner Interesse hat zu antworten, ewtl. war auch die Fragestellung
unklar werde ich mir eine
Pierburg Nummer : 7.21440.51.0
Förderdruck: 0,27 - 0,38 bar
Förderleistung : 95 L / H
geeignet für einen Druck von 0,1-1,0 bar mit Sicherheitsabschaltung bestellen.

Eine Frage an Holger wo und wie baue ich diese Pumpe ein ?
Was ist zu beachten ?

Dieter

Keine Panik, es waren etliche auf dem Treffen :)
Auch Holger der bestimmt auch noch ganz viel aufzuräumen hat.

Klingt eigentlich nach einer undichten Stelle im System... und E- Pumpe eher nach Symptom und nicht Ursachenbehebung.

Bin kein Vergaser sondern FI Fahrer, aber die anderen melden sich bestimmt.

ich würde sie hinten nahe am tank einbauen , hab ich zwar bei mir nicht , weil es damals bei mir schnell gehen mußte

das rückflußventil aber trotzdem mit einbauen

elektrischer anschluß mußt du dich an die sicherheitsschaltung halten

die cs1 us mit elektrischer pumpe haben sie neben dem tank in der reserveradmulde eingebaut

bau auch mal den tankgeber aus und kontrolliere das sieb am ende ob es nicht zu sitzt

gruß
holger
spider-krefeld

Hollo Snoppy,

wieso bist du der Meinung undichtes System
( Lufteintritt am Vergaserfuß oder so ?? )
im kalten Zustand läuft er zufriedenstellend rund bei 800-900 Um. ,solange ich in nicht abstelle macht auch die Wärme keine Probleme.
Aber wird er warm einmal abgestellt ( 10-15 Min.)treten die Symtome auf.
Ich denke der wenige Sprit in der Schwimmerkammer verdampft.
Es kann auch vorkommen daß er anspringt, bei abschüßiger Fahrbahn trotz Aussetzer auf Drehzahl kommt ( mechan. Pumpendruck wird aufgebaut) und
die Fahrt kann ohne Probleme fortgesetzt werden.

Dieter

ich tippe das ein unterdruck da ist der , da kein rücklaufventil drin ist , den vergaser wieder leersaugt

da spielt die hitze natürlich auch eine rolle

aber allen die ich den umbau auf e-pumpe gemacht habe haben seit dem keine schwierigkeiten mehr mit der versorgung auch wenn der spider monatelang gestanden hat

gruß
holger
spider-krefeld

Hallo Dieter,

alle Symptome deuten auf ein Problem mit der Spritversorgung hin. Kann Nebenluft sein, die Pumpe, die Tankentlüftung oder auch eine Dampfblase. Da hilft nur systematisches Suchen!

Als erstes würde ich mal alle Schläuche und Schlauchschellen vom Tank bis zum Vergaser penibel prüfen. Ist da etwas undicht, z.B. weil ein Schlauch porös ist oder eine Schelle locker, zieht die Pumpe hier Luft statt Sprit.

Dann kontrolliere mal die Pumpe. Schlauch am Vergaser abziehen und Anlasser betätigen, da muss richtig Sprit mit Druck kommen. Die mechanische Pumpe hat eine Membran und die kann auch mal defekt sein, entweder hart oder undicht!

Wenn der Motor wieder abstirbt, öffne mal den Tankdeckel. Hört sich das nach Unterdruck an, ist die Tankentlüftung verstopft! Dann läuft der Motor so lange, bis der Unterdruck im Tank so groß ist, dass nur noch wenig Sprit am Vergaser ankommt. Auch die Schläuche bzw. der Sammler für die Entlüftung kann nicht genug Luft durch lassen. Unterdruck ist besonders fies, da sich das in den exotischsten Verhalten äussern kann!

Dann kann es noch eine Dampfblase sein, wenn z.B. die Benzinschläuche im Motorraum ungünstig verlegt sind. Es sollte nirgends ein "Bauch" sein in dem sich eine Dampfblase bilden kann. Die Schläuche so verlegen, dass der Vergaser der höchste Punkt ist.

Wenn das alles nicht hilft, schraube mal am Tank den Geber für die Benzinanzeige raus und kontrolliere ob das Sieb nicht verstopft ist. Etwas Rost oder Gammel im Tank kann sich vor das Sieb setzen und dann hilft die beste Benzinpumpe nichts!
Als erster Test kannst Du auch mal versuchen durch den Benzinschlauch zu blasen, um das Sieb frei zu bekommen.

..und nun noch viel Spaß beim Suchen.

Gruß
Michael

Sorry Holger,

wenn ich Dir widerspreche. Mache ich nur äusserst ungern und soll nicht mangelnder Respekt vor Deiner Erfahrung sein!

Aber Unterdruck kann die Schwimmerkammer nicht leersaugen. Der Schlauchanschluß sitzt über dem Schwimmernadelventil und der Spritpegel ist deutlich tiefer.

Aber wenn sich eine Dampfblase irgendwo im Schlauch bildet entsteht Überdruck der durch das Nadelventil den Sprit aus der Schwimmerkammer in den Motor drücken kann.

Ich wäre aber vorsichtig mit solchen Interpretationen, zu schnell sucht man an der falschen stelle. Die leere Schwimmerkammer kann auch durch fehlende Spritzufuhr entstehen. Das Mager-Patsche bergab deutet für mich eher darauf, dass zuwenig Sprit am Vergaser ankommt.

[QUOTE=Holger]ich tippe das ein unterdruck da ist der , da kein rücklaufventil drin ist , den vergaser wieder leersaugt

So long
Michael

ich bin auch nicht allwissend und gebe auch nur das wieder was ich selbst mal gelesen oder erlebt habe

kann mit kritik auch gut umgehen , ferndiagnosen sind halt immer sehr schwierig
und manchmal ist es nur eine kleinigkeit und ich hab aus meiner erfahrung schon die dollsten und unmöglichsten fehler gehabt

gruß
holger
spider-krefeld

Hallo,

erstmal Danke für alle Tipps. Habe zuerst ein Rückschlagventil im Zulauf zwischen Pumpe und Vergaser eingebaut. Probefahrt ca 30 km. Ohne Erfolg.
Nach abstellen zum Glück in der Garage ( welche Vorahnung ) nach 15 Min.
kein Start möglich, läuft nur kurz an( 1-2 Sek.Zündung) will also, geht aber sofort aus. Dann keine Zündung mehr möglich, Anlasser juckelt vor sich hin.
Nach kurzer Pause wiederholt sich der Ablauf.

Pause erstmal bis Wochenende:
nächster Schritt mechan. Benzinpumpe ( Neue/ Kofferraumnotfallbestückung) auf Verdacht erneuern. Benzinleitung zum Tank durchblasen und Tipps abarbeiten, werden dann berichten.

Dieter

das rückschlagventil sollte vor die pumpe

gruß
holger
spider-krefeld

Hallo,

habe das Wochenende genutzt um mechan. Benzinpumpe sowie Zu- und Rückleitungen inkl. Schellen zu erneuern. Benzinleitung zum Tank durchblasen ist offenbar vollkommen frei und nicht verstopft ( 1 Meter Fontäne aus dem offenen Tank, stand zum Glück mit dem Hinterteil im Freien ).
Rückschlagventil ist immer noch zwischen Pumpe und Vergaser.

Ergebnis nach Test Montag und Dienstag:
Sofotiger Start bei kaltem Motor ohne mit dem Gaspedal zu pumpen.
Nach Abstellen bei warmgefahrenem Motor nach 15 Min Neustart möglich.

Könnte als nur Spritmäßige Unterversogung der Schimmerkammer als Ursache in Frage kommen.

Warte nochmal wärmeres Wetter ab um den Fehler Warmstart entgültig abzuhaken.

Holger der Gedanke das Rückschlagventil vor die Pumpe zu verbauen werde ich aufgreifen. Frage:Sollte die Pumpe nicht ein Rückschlagventil eingebaut haben.

Dieter

hat sie nicht , ist ja nur eine membrane , damit die pumpe es leichter hat und unter sprit bleibt muß das ventil vor die pumpe

verstehe aber nicht warum du jetzt wieder eine neue mechanische verbaut hast und nicht auf elektrisch gehst

ich kann dir aus meiner eigenen erfahrung nur dazu raten , steht monatelang , schlüssel rum pumpe laufen lassen dann starten und er ist sofort da

gruß
holger
spider-krefeld

Hallo zusammen, bei meinem CS 2 hatte ich ähnliche Probleme: der Vergaser war regelmäßig leer und ich musste "orgeln", wenn der Wagen ein paar Tage gestanden hat. Neulich habe ich dann mit O&S telefoniert und bekam den Tip, mal den Unterdruckschlauch zu prüfen...und, siehe da, da war eine kleine Undichtigkeit! Ich habe den Schlauch entsprechend gekürzt und "unperforiert" wieder eingebaut, jetzt startet der Motor blitzschnell, auch nach Tagen!
Das muss nicht bedeuten, dass auch der Wagen von "mist" daran leidet, aber ein Nachdenken ist es sicher wert!
Grüße aus Berlin an alle Spideristi

6mm RSV 7.20469.51.0
8mm RSV 7.20234.52.0

Gib einfach die Nummer von Pierburg ein und die Suchmaschinen werfen dir genügend Lieferanten raus. Viele Erstausrüster setzen diese auch unter ihrem Label ein.

Hallo Holger,

der Einbau einer elekt. Benzinpumpe ist nur verschoben ( Wintersaison )
werde sie im Kofferraum in der Nähe des Tankes mit Rückschlagventil inkl. Abschaltung bei Motorstillstand einbauen.

Die mechan. Benzinpumpe war noch vorhanden, deshalb und wegen der schnellen Lösung habe ich diese Variante im Moment vorgezogen.

Dieter

Hallo,

nachdem ich Heute einem freien Tag hatte und das Wetter nicht besonders einladend, hat es mich nicht gehalten, das heißt ich habe mit dem Einbau der
elekt. Benzinpumpe begonnen.
Bei Einbau der Sicherheitsabschaltung hat sich für mich die Frage gestellt wo die 12 V abgreifen, Klemme 15 ok aber wo ?
am Zündschloß oder besser direkt an der Zündspule was von der Kabelverlegung sich jetzt anbieten würde.

Wie habt Ihr das gelöst ?

Dieter