Doppelzündung bei US Spider CS 1

Hallo Martin,

die beiden Kontakte sind für unterschiedliche Zündzeitpunkte gedacht.
Parallel werden sie nicht funktionieren.

Ich hänge Dir mal einen Auszug vom original US Werkstatthandbuch an.

Gruß Sven

Hallo Martin,

du kannst und solltest einen der Unterbrecherkontakte abklemmen. Wenn beide gebrückt sind, dann wird dein Schließwinkel viel zu groß.
Klemme einen ab und stelle die Zündung so ein, dass du bei max. Drehzahl eine Frühzündung von etwa 30 Grad hast. Dann sollte dein Spider laufen.
Ich kenne deinen Verteiler nicht. Hat dieser eine Fliehkraftverstellung und eine Unterdruckdose?

@martine. baue einen der Unterbrecherkontakte aus (wie es ja schon empfohlen wurde) sollte egal sein welcher weil die beiden Kontakte Symmetrisch zueinander angeordnet sind und verbinde das Kabel vom Zündverteiler direkt mit der Zündspule. Du stellst den Unterbrecherabstand entweder per Fühlerlehre ein 0,40mm oder Du machst es mit einem Schließwinkeltester wobei du hier 53°-55° einstellen solltest damit müsste der Motor gut anspringen und im warmgelaufenen Zustand gut fahrbar sein. Hier ist noch etwas interessantes zum lesen

http://www.mirafiori.com/~thad/points.html

Gruß Kay

Hallo Martin,

das hast du richtig erkannt. Die Kontakte sind um die gewünschte Frühzündung versetzt (etwa 10°). Wenn du nur einen Unterbrecherkontakt nutzt, dann steht dir nur noch die Fliehkraftverstellung zur Verfügung. Dies reicht aus, wenn der Wagen warm ist. Da der Spider vornehmlich im Sommer bewegt wird sollte dies auch genügen.
Wenn du dem Spider was gutes tun willst, dann besorgst du dir mittelfristig einen Verteiler mit nur einem Unterbrecherkontakt, Unterdruckdose und passender Fliehkraft-Verstelllinie.

Ich habe diesen Verteiler letztes Jahr bei meinem Freund (irgendwas ist ja immer) verbaut der Wagen läuft nach der besagten Kastration eines Unterbrecherkontaktes einwandfrei. Man stellt den Verteiler halt nach dem benutzen Kontakt ein. Diese 10 Grad sind wurscht! Durch das verdrehen des Zündverteilers relativiert sich das Ganze.

Gruß Kay

Hallo Kay,

wollte dir nicht auf die Füße treten. :(
Natürlich läuft der Wagen mit nur einem Unterbrecherkontakt (und dies war die Frage von Martin). Wenn man dann den Zündzeitpunkt so einstellt, dass bei Maximaldrehzahl 30° Frühzündung nicht überschritten werden, dann ist auch kein Motorschaden oder ähnliches zu befürchten.
Dass 10° Verstellwinkel jedoch völlig wurscht sind, der Meinung bin ich allerdings nicht.

@happy_klos Du hast mir nicht auf die Füße getreten :) Du hast recht wenn Du sagst 10 Grad Zündungsverstellung sind nicht wurscht. Ich wollte ja auch nur darauf hinweisen, das egal welchen Kontakt ausbaut, man diese 10 Grad unterschied die zwischen den Kontakten bestehen (wenn man denn den falschen Kontakt erwischt hat) durch verdrehen des Zündverteilers relativiert werden kann. Der Zündzeitpunkt muss auf jeden Fall stimmen keine Frage.

Soll heißen der Verteiler ist wie ein normaler 1 Kontaktverteiler zu sehen.
War das verständlich??? :) Ich kann es nicht besser in Worte fassen ;-)

Gruß Kay

Ist egal.
Schließwinkel exakt einstellen (Kay hat die Werte schon genannt) und anschließend den exakten Zündzeitpunkt durch Drehen des Verteilers einstellen (mit Stroboskoplampe).
Probiers aus. Wird mit Sicherheit funktionieren.

[QUOTE=martine.]Halo Sven,

da kommen wir der Sache doch schon näher. Aber welches ist der "Engine thermoswitch" der das Relais von Spät- auf Frühzündung umschalten lässt? Misst der das Kühlwasser oder das Öl oder noch etwas anderes?
Und könnte man nicht einfach nur mit einem fahren (voarrusgestzt er springt damit an?

LG

Martin[/QUOTE]

Hallo Martin,

der Spider hat zwei Temperaturfühler im Zylinderkopf.
Das eine ist nach meinem Schaltbild ein Schalter und der andere ist der Geber für die Wassertemperaturanzeige.

Anbei noch mal einen anderen Auszug.

Hallo Martin,

ich vermute, dass unter dem Ansaugkrümmer nahe am Zylinderkopf noch ein weiterer Temperaturschalter sitzt, der die Umschaltung in Abhängigkeit der Motortemperatur vornimmt. Das Umschaltrelais ist übrigens nichts besonderes und kann durch ein beliebiges Wechslerrelais ersetzt werden.
Der von Sirion beschriebene Temperaturschalter auf dem Zylinderkopf wird nach meinem Kenntnisstand nur für die Anzeige im Armaturenbrett verwendet.
Mit etwas Glück werde ich heute Abend noch einen 1800cm³ Motor mit Doppelkontakt-Zündanlage zu Gesicht bekommen und kann dir dann näheres sagen.

Eine Frage noch, suchst du nach der besten technischen Lösung oder möchtest du deinen Wagen wieder in Originalzustand bringen?

Hi Martin,

der Thermoschalter mit den Kabelfarben pink und blau sollte der richtige für die Zündung sein. Der andere Thermoschalter sollte zwei gleichfarbene Kabel haben und ist/war für das Bypassventil gedacht (wenn bei dir noch vorhanden).

Aber du bringst den Wagen auch mit nur einem Unterbrecherkontakt und ohne Umschaltrelais zum Laufen.

Wenn der Wagen erstmal läuft, dann kannst du dich in aller Ruhe nach einer kontaktlosen Zündung vom CS0 oder DS umschauen.

hast du das englische werkstattmanual ?
ist auf der im umlauf befindlichen spider-cd

hier kannst du es runterladen ,free user , eventuell mehrmals versuchen , part1 und part2

http://pdftown.com/Fiat-124-Spider-Workshop-Service-Manual.html

da wird es genau beschrieben , mußt wohl englisch können

so wird die zündung auf 0 grad eingestellt

gruß
holger
spider-krefeld

Ja das steht daneben: ;)
Extract with password : [B]pdftown.com[/B]

P.S.: Ich habe es auch nicht gleich gesehen :D

oh , sorry

das mit dem passwort hatte ich vergessen , kommt nicht wieder vor:D

ich finde es ist am detailliertesten was ich im moment darüber habe
habe mich selbst mit diesen verteiler nicht so beschäftigt , weil ich die untenliegende hallgeber -zündung habe

hab zwar auch diesen verteiler mit doppelkontakten im schrank liegen und werde mir das mal bei gelegenheit genau anschauen

gruß
holger
spider-krefeld

in digitaler form ist mir kein´s bekannt

ich habe das buch in dem aber die fotos auch nicht besonders toll sind , aber der rest ist super zu lesen und auch teilweise sind farbige sachen enthalten

gruß
holger
spider-krefeld

das mit dem buch

da könnten wir als club eine freigabe von fiat erfragen , denke die werden nichts dagegen haben

man muß nur ein buch für dich finden was du dann kopieren kannst , meins kann ich leider nicht zu verfügung stellen da ich es fast täglich brauche:D

laut buch hat der verteiler eine verstellung von 36 grad

gruß
holger
spider-krefeld

[QUOTE=Lano]Hi Leute,

die Frage ob es wirklich egal ist welchen Kontakt man nimmt, habe ich mir auch schon gestellt und bin mir immer noch nicht sicher.:confused:
Weiß Jemand von Euch, ob die Fliehkraftverstellung mechanisch begrenzt ist oder ist sie rein nur von der Drehzahl abhängig?
Falls begrenzt (z.B. Begrenzung auf 30°) steht dann auf beiden Kontakten der gleiche Verstell-Bereich zur Verfügung.
Sprich: 0°-30° und 10°-40° oder wird der "10°" Kontakt auf 10°-30° begrenzt?
So daß nur noch max. 20° Vorzündung erreicht werden kann, wenn man Ihn auf 0° bei Leerlaufdrehzahl einstellt.

Danke

ciao
Norbert[/QUOTE]

Hi Norbert,

es ist egal, welchen Kontakt du nimmst. Der exakte Zündzeitpunkt wird mit der Zündpistole/Stroboskoplampe durch verstellen des Verteilergehäuses eingestellt (die Grundeinstellung würde ich auf 10° vor OT vorjustieren). Die Fliehkraftverstellung ist mechanisch begrenzt und für beide gleich, da der komplette Nocken um 0-30° (evtl. auch etwas mehr) verdreht wird. Unbedingt prüfen, dass bei Maximaldrehzahl die Frühzündung nicht mehr als max. 30-35° wird. Wenn der Winkel größer sein sollte, dann dreh den Verteiler soweit zurück, dass du auf jeden Fall < 35° wirst. Bedeutet aber auch, dass du im Leerlauf weniger Frühzündung hast und der Wagen zündunwilliger wird.
Die maximale Frühzündung die du fahren kannst ist abhängig von deiner Verdichtung und dem gefahrenen Kraftstoff. Bei zu viel Frühzündung beginnt der Motor zu klingeln, was äußerst ungesund ist.