Dreieckslenker unten demontieren

Hallo Ralf.
Ich wollte mich auch an die Überholung der Vorderachse wagen.
Erst habe ich überlegt, die Arbeit machen zu lassen. Allerdings würde ich meine VA auch optisch gerne ein wenig aufpeppen (Dreieckslenker, Federn, Achsschenkel reinigen und neu Lackieren).
Sowas mache ich lieber selbst, als den Leuten in der Fachwerkstatt 50€/Stunde für´s schleifen und lackieren zu bezahlen :mad:
Es wird immer davon berichtet, dass die Buchsen ein und Außgepresst werden müssen.
Mir steht ein ziemlich großer Schraubstock zur Verfügung. Müsste damit doch auch klappen. Wie hast Du es gemacht?
Wie hast Du den Bolzen (die Buchsen) aus dem unteren Dreieckslenker rausbekommen?
Gibt es Dinge die ich "unbedingt" beachten muss?
Federspanner habe ich auch und werde diese natürlich auch benutzen.
Für Deine/Eure Tipps immer dankbar.
Gruß Kai

[QUOTE=Ralf 124]Hallo
Habe alles hinbekommen inkl. Überholung der Dreieckslenker.
danke an alle Gruß Ralf[/QUOTE]

von: Kai BS1

Moin,

ich habe es mit einen Schraubstock gemacht (Bei VW sind die Buchsen deutlich größer und schwerer rauszukriegen, da gehe ich in die Werkstatt was in die Kaffekasse geben ;-)))

Allerdings ist es schon fummelig, man braucht genügend Nüsse oder Rohre mit passenden Durchmesser und Länge. Man kann den Querlenker auch leicht anreißen, wenn man beim Einpressen nicht aufpasst.
Wenn die Querlenker sowieso nicht sooo gut aussehen, dann lohnt sich vielleicht ein Satz neue mit eingepresten Buchsen?
Ist deine Entscheidung :o

Gruß
Adrian

von: jarobaldu

[QUOTE=124CS20154375]Hallo!

Mich würde interessieren um wieviel die US-Federn (vo+hi) länger sind als die der Europaausführung?

mfg Werner[/QUOTE]

Das würde mich auch interessieren. Danke im Voraus für die Info!!!:D

LG

Ossi

von: Ossi

[QUOTE=124CS20154375]Hallo!

Mich würde interessieren um wieviel die US-Federn (vo+hi) länger sind als die der Europaausführung?

mfg Werner[/QUOTE]

interessiert mich auch, stell die Antwort am einfachsten in den Thread.

gruss Peter

von: pengoplayer

Ich hol den Tread nochmal nach oben. Hat denn niemand eine Ahnung um wieviel die Europa Spider Federn kürzer sind als die Amifedern:confused:

Wäre wirklich sehr dankbar für Infos.

LG

Ossi

von: Ossi

Vielen Dank! Das ist schon mal was:D

LG

Ossi

von: Ossi

Ich würde sagen das es deutlich mehr als 2-3cm ist.
Habe die US-Federn auch noch irgendwo.
Falls die auftauchen, kann ich mal messen.

von: Linsam

Wenn du genauere Infos hast, wäre ich dir sehr dankbar!!

LG

Ossi

von: Ossi

Hallo zusammen.
Nachdem ich den Werkstatt-Heini ständig hinterher telefonieren muss, habe ich mir überlegt die Vorderachse selbst zu überholen.
Ich wollte mir im Baumarkt zwei Böcke holen und den Vorderwagen aufbocken. Gibt es irgendas besonderes zu beachtenm außer Federspanner zu verwenden? Es sind ja auch einige "größerdimensionierte" Muttern verbaut. Bis Schlüsselgröße 42 habe ich alle gängigen Nüsse und Schlüssel da. Wie lange habt ihr an der Vorderachse gefrickelt? Wäre grausam wenn ich nicht am nächsten Wochenende fertig wäre.
Gruß Kai

von: Kai BS1

Zwei Fragen habe ich noch.
Aktuell überhole ich meine Vorderachse. Bisherverläuft auch alles überraschend unproblematisch.
1.Frage, wie auf dem Bild von Sven zu sehen, befinden sich zwischen dem Bolzen (Teil 5) und dem Träger, Distanzscheiben (Teil 11). Zumindest auf der Beifahrerseite wurden bei mir keine verbaut!? Mit der Wasserwaage gemessen, hatte ich hier auch einen leicht negativen (oder positiv) Sturz (Rad unten weiter nach innen). Laut meinem Zubehörkatalog von H&N befindet sich ein Distanzstück, sowie Einstellscheiben (zumindest eine) dazwischen. Weiß jemand von Euch, wie dick dieses Distanzstück sein sollte. Kann alternativ eine U-Scheibe verwendet werden?
2.Frage, oberhalb der Federn befindet sich ein Federsitzring sowie ein dickes Führungsgummi. Unterhalb der Feder befanden sich bei mir "zerfledderte Gummilappen"! Ich meine in Erinnerung zu haben, dass meine Hörmann Federn bei Neukauf mit einem durchsichtigem Kunststoffschlauch überzogen waren. Was habt Ihr "unter" die Federn gepackt? Metall auf Metall ist ja auch nicht so toll.
Gruß Kai

[QUOTE=sirion]Hallo Ralf,

vielleicht hilft Dir das Bild bei der Demontage.

Du musst die Schrauben an Position 8 lösen und dann beide Teile abnehmen.
Dann kannst Du die Buchsen auspressen und beide Teile von einander trennen.

Die U-Scheiben zu Position 11 sind für den Sturz, aufschreiben wo wie viele und aufheben die brauchst Du später wieder zum einstellen.

Gruß Sven[/QUOTE]

von: Kai BS1

Vorbesitzer hat Gardena-Gartenschlauch genommen.
Ist zwar nicht zu fassen, aber hält jetzt schon 50 tkm.

Gruß
DINO

von: DINO

Hallo zusammen,

ich habe mich letztes Wochenende daran gemacht die Vorderachse zu überholen.
Da waren tatsächlich auf einer Seite noch die original vernieteten Tragarmköpfe drin :p
Meinen Universalferderspanner habe ich aber nirgendwo unterbringen können. Ist schon alles etwas eng da unten :rolleyes:
Was für Federspanner habt Ihr benutzt?
Ich wollte das ganze nämlich am nächsten WoE wieder einbauen und bin mir mehr als sicher, dass das ohne Federspanner nicht zu meistern ist...:D

von: wolfcub

Hallo Namensvetter.
Ich habe es so gemacht.
Vor dem Ausbau habe ich die Federn mit Hilfe meines hydraulischen-Wagenheber ein wenig zusammengedrückt und somit "auf Spannung" gebracht. Dann habe ich die Federn mit Spanngurten verschnürt. Den Stoßdämpfer gelöst und den Wagenheber vorsichtig entlastet. Die gespannte, verkürzte Feder konnte ich somit problemlos aus dem Radkasten ziehen, nachdem ich die Dreieckslenker gelöst habe.
Beim Zusammenbau werde ich die Federn mit Hilfe meiner Federspanner "spannen". Dann wieder verschnüren (kann gerne mal ein Bild einstellen) und in den Radkasten heben. Dort verschnürt lassen, bis alles wieder zusammengebaut ist und der Wagenheber fixiert wurde.
Spanngurte raus, Wagenheber entlassten. Fertig!
Meine Federspanner konnte ich auf Teufel komm raus nicht ansetzten.
Viel Erfolg.
Gruß Kai

[QUOTE=wolfcub]Hallo zusammen,

ich habe mich letztes Wochenende daran gemacht die Vorderachse zu überholen.
Da waren tatsächlich auf einer Seite noch die original vernieteten Tragarmköpfe drin :p
Meinen Universalferderspanner habe ich aber nirgendwo unterbringen können. Ist schon alles etwas eng da unten :rolleyes:
Was für Federspanner habt Ihr benutzt?
Ich wollte das ganze nämlich am nächsten WoE wieder einbauen und bin mir mehr als sicher, dass das ohne Federspanner nicht zu meistern ist...:D[/QUOTE]

von: Kai BS1

Hallo Sven,
C-Scheiben habe ich. Irgendwann mal bei einem der Zubehörhändler erworben. Leider sind die Schraubendurchmesser zu dick, um diese C-Scheiben zu verwenden :mad:
Habe aber gestern die Dreieckslenker auf der Fahrerseite demontiert und festgestellt, dass dort pro Schraube jeweils zwei Distanzscheiben verbaut waren. Die Abmessungen waren die gleichen wie bei 12er U-Scheiben. Also habe ich auf der Beifahrerseite jetzt auch mal einen Satz 12er U-Scheiben verbaut.
Werde nacher mal versuchen, das Loch in den C-Scheiben zu vergrößern.
Als gelernter Maschinenschlosser müsste ich das ja hinbekommen ;)
Gruß Kai

von: Kai BS1

Beim Ausbau bin ich auch so vorgegangen. Ist natürlich auch eine Idee für den Wiedereinbau ;)
Denke aber schon, dass das 'ne heikle Kiste Federn mit Spanngurten zu spannen... naja einfach mal ausprobieren...
THX Kai

[QUOTE=Kai BS1]Hallo Namensvetter.
Ich habe es so gemacht.
Vor dem Ausbau habe ich die Federn mit Hilfe meines hydraulischen-Wagenheber ein wenig zusammengedrückt und somit "auf Spannung" gebracht. Dann habe ich die Federn mit Spanngurten verschnürt. Den Stoßdämpfer gelöst und den Wagenheber vorsichtig entlastet. Die gespannte, verkürzte Feder konnte ich somit problemlos aus dem Radkasten ziehen, nachdem ich die Dreieckslenker gelöst habe.
Beim Zusammenbau werde ich die Federn mit Hilfe meiner Federspanner "spannen". Dann wieder verschnüren (kann gerne mal ein Bild einstellen) und in den Radkasten heben. Dort verschnürt lassen, bis alles wieder zusammengebaut ist und der Wagenheber fixiert wurde.
Spanngurte raus, Wagenheber entlassten. Fertig!
Meine Federspanner konnte ich auf Teufel komm raus nicht ansetzten.
Viel Erfolg.
Gruß Kai[/QUOTE]

von: wolfcub

Hallo,ich möchte ja nicht stänkern:D aber mit Spanngurten an Federn rumdoktoren,naja!Passende Federspanner zur Montage im inneren der Feder gibt es hin und wieder bei ebay und kosten um 20euro,oder mal bei jemanden fragen der an Mercedes rumschraubt da brauch man diese Innenspanner auch!
Gruss Torsten

von: torsten

Liebe Leidensgenossen.
Ich meine schon richtige Spanngurte, keine Wäscheleine!!
Wenn man die Federn mit vernünftigen Spanngurten verspannt (und zwar mehrfach), dann noch vernünftig (auch mehrfach) verknotet, kann wirklich nichts passieren. Geprüfte Spanngurte sind mit Zugfestigkeitsgrenzen versehen. Diese halten problemlos mehrere Tonnen aus! Mehrfach um die Feder gewickelt, sogar ein vielfaches der angegeben Zugfestigkeit. Außerdem bremst sich der Spanngurt, beim lösen, gegen sich selbst aus.
Ich kann den Spanngurt nur empehlen und werde auch weiterhin damit meine Federn ein und ausbauen!
Da habe ich ja größere Sogen, dass meine Federspanner einen Ermüdungsbruch erleiden ;-)
Gruß Kai

von: Kai BS1

Hallo Kay,
soweit die Theorie. Möchte die Teller nicht in die Feder frickeln müssen. Dann auch noch den Dämpfer raus. Alle viel zu aufwendig! :mad:
Gruß Kai

von: Kai BS1

Hallo Kay,
hast Du den Federspanner schon an Deinem Spider ausprobiert?
Grundsätzlich besteht bei der "Spanngurt-Methode" ein minimales Restrisiko.
Gestern habe ich beide Federn mit dieser Methode wieder eingebaut.
Also mit Federspannern zusammengedrückt, dann mit Spanngurten gesichert, die Feder in den Dom gesetzt, Achsschenkel eingesetzt, alles wieder verschraubt, Achse entspannt und die Spanngurte wieder entfernt, fertig.
Sollten Deine Federspanner so einfach im Spider anzuwenden sein, wie beim Daimler, würde mich Deine Bezugsquelle trotzdem interessieren.
Allerdings vermute ich, dass Du beim Mercedes einfach mehr Platz hast.
Gruß Kai

von: Kai BS1

Hilfe!!!!
Nachdem ich jetzt meine Vorderachse überholt habe, sprich Tragarmköpfe, Silentgummis, Stabigummis und die komplette Spurstange schleifen meine Reifen "extrem" an den Kunststoffradkästen. Ich habe das Gefühl, die Reifen sitzen nun weiter vorn!? Außerdem neigt sich das Rad auf der Beifahrerseite unten weit nach außen. Fährt sich natürlich wie "Ar... auf Eimer".
Heute bringe ich ihn zum Spur und Sturzeinstellen. Lässt sich der Sturz nur am unteren Dreieckslenker einstellen? Zwischen dem Bolzen des unteren Dreieckslenker und dem Achsträger sitzen lediglich die von mir nachgerüsteten -und vorher nicht verbauten- U-Scheiben.
Kann mir nicht vorstellen, dass sich diese Neigung durch entfernen der U-Scheiben beseitigen lässt????
Für den einen oder anderen Tipp zur Gewissensberuhigung wäre ich wirklich dankbar.
Gruß Kai

von: Kai BS1

Hallo Kay,
Genau das ist wohl mein Problem. Habe grade mal in der Bucht gestöbert und musste feststellen, dass ich die Tragarmköpfe scheinbar wirklich falsch herum eingebaut habe :mad:
Laut ebay gehören diese Tragarme (Bild) nach unten, bei mir sind sie oben, da sie wirklich wunderbar in das Loch am oberen Tragarm passten. Bin davon ausgegangen, dass es sich um eine vorgegebene Passung handelt.Verfluchte Sche....
Unterscheiden sich die Köpfe denn, außer das der eine oben rund und der andere flach ist??
Bitte sag jetzt nicht, dass ich alles wieder auseinander nehmen muss....

von: Kai BS1

Hallo Holger,
ehrlicher Weise habe ich nur eine Spurstange (Fahrerseite) erneuert. Diese habe ich "ungefähr" so eingestellt, wie die alte. Die mittlere und rechte, wollte ich vom Reifendienst tauschen lassen, da mir die Motivation fehlte die festsitzenden Spurstangenköpfe zu entfernen (habe keinen Abzieher).

von: Kai BS1

Was denn nun?
Holger sagt, dass die unteren Tragarmköpfe eine größere Fettkappe haben, weil sie eine größere Belastung aushalten müssen.
Also sind die Tragarmköpfe doch baugleich, oder doch nicht?
Die unteren sind in meiner Achse oben verbaut. Kann ich die nicht einfach ein neues paar untere Tragarmköpfe bestellen und diese gegen die oberen (die ja unten verbaut sind) austauschen?
Somit bräuchte ich nicht wieder die komplette Achse auseinandernehmen und hätte pro Achse zwei untere Tragarmköpfe verbaut, die ja wesentlich stabiler, als die oberen scheinen!? :confused:

von: Kai BS1

Hallo Holger,
grundsätzlich würde ich niemals Dein Fachwissen in Frage stellen.
Allerdings wurde mir von Herr Schiminsky (O&S) und einem befreundeten Werkstattmeister (selbst Spiderfahrer) gesagt, dass die Tragarmköpfe getauscht werden müssen.
Auf den ersten Blick sind sie wirklich absolut baugleich, außer der von Dir beschriebenen Fettreserve (weshalb der untere höher baut).
Allerdings sind die Tragarmköpfe aufgrund der darauf lasteneden Druck und Zugkräfte anders konzipiert.
Frag mich nicht was da anders sein soll, Material??
Somit werde ich wohl in den sauren Apfel beißen müssen und den ganzen Mist wieder auseinanderbauen.
Oder gibt es hier im Forum einen Maschienenbauingeneur, der mich von dem Gegenteil überzeugen kann??:confused:
Gruß Kai

von: Kai BS1

Hallo Holger,
ich würde mir ja auch wünschen, alles lassen zu können wie es ist :rolleyes:
Zumal ich dann auch mein neues Lackkleid beim Stammtisch vorstellen könnte.
Was meinst Du denn mit "außer einem zusatz der mit sicherheit nur die für oben und unten sind"?
Nach zwischenzeitlicher Rücksprache mit dem Schrauber meines Vertrauens, werde ich es jetzt so machen wie Du. Ich werde die unteren Tragarmköpfe oben drin lassen und mir einen Satz untere Tragarmköpfe bestellen um diese gegen die oberen -die jetzt unten sitzten- austauschen.
Mein Schrauber meinte, dass die unteren Tragarmköpfe "wahrscheinlich" auch eine größere Kugel -wegen der höheren Kräfte- haben und deshalb die zusätzliche Fettkappe verbaut werden musste.
Gruß Kai

von: Kai BS1

Danke für Deinen einsatz und den wirklich wichtigen Tipp!
Tja, dann habe ich am WE ja keine Langeweile :mad:

von: Kai BS1