Weber 2Stufenvergaser

So hier jetzt ein bild von oben genanntem Vergaser. hoffe dieses bild kann euch weiter helfen, habe leider keine genaue bezeichnung auf dem vergaser gefunden...

von: msi

hier jetzt das bild von der anderen seite. ich mache morgen nochmal mehr bilder.

von: msi

Moin moin,

also, der Vergaser sieht enauso aus wie der auf meinem 1975er US spider. Und das ist ein weber 32 adfa 2 100.
Die Bezeichnung findest Du (bei meinem) auf der Seite zum Nockenwellenkasten hin. Drüberbeugen und mit der Taschenlampe vom Nockenwellenkasten her auf den Vergaser leuchten. Und dann steht die Bezeichnung eingeprägt (Schlagzahlen) auf dem oberen Rand (der auf dem die vier 13er Muttern draufsitzen. Im Foto zeigt der Pfeil auf die Höhe.
Die 100.000 Anschlüsse sind fast alle für die amerianische Unterdruck******** da (clean air program). Laut Uwe Schiminsky brauchst Du nur (!) Sprit rein und Überlauf raus. Ausserdem zwei Wasserschläuche am automatischen Choke (die komische Dose über dem Gaszug). Nada mas!
Falls es der Vergaser sein sollte hat Holger aus Krefeld eine Einstellanleitung dafür. Hat er mir mal geschickt (nochmals Danke!). Hat aber nix genützt. Habe meine Kiste immer noch nicht zum laufen gebracht. Ich glaube ich gebne morgen 415,- € für ein Vergaser Umrüstkit bei G+B aus.

Liebe Grüße aus der Hauptstadt,

Martin

von: martine.

Hallo Martin.
Zu meinem Entsetzen muss ich lesen, dass Du einen Weber 32 adfa nicht zum laufen bekommst und ihn auch noch für 415,- € gegen einen Vergaser-Umrüstkit tauschen möchtest :eek:
Was ist denn das Problem??
Eigentlich gelten diese Vergaser als "einfach" in der Handhabung und "fast unkaputtbar"!
Bevor Du soviel Geld investierst, solltest Du lieber mal eine Werkstatt aufsuchen, in der noch ein alter Meiser arbeitet.
Der bekommt Deinen Vergaser sicher wieder zum laufen!
Rep.-Sätze für diesen Vergaser bekommst Du übrigens auch für kleines im Netz!
Viel Glück!
Gruß Kai
(der sich lediglich über die Startautomatik seines 32 ADF ärgert)

von: Kai BS1

Hallo Kai,

Danke für Deinen Zuspruch. Aber wir bringen den Wagen überhaupt nicht mehr zum laufen. ZK Dichtung neu, Steuerzeiten stimmen, Zündung ist eingestellt und zündet. Nach einem kleinen Brand hab ich dann den ganzen Unterdruckkram rausgeschmissen und alle Löcher am Vergaser zugemacht. Ach ja, Rep-Kit ist am Vergaser natürlich auch eingebaut. Und sauber isser. Hatte ihn jetzt bestimmt schon ein dutzend mal runter.
Spritpumpe läuft und wenn man Glück hat, kriegt man ihn im Standgas zum stottern. Gasgeben läßt ihn dann schnell absterben.
Das mit dem alten Meister ist hier sone Sache. Außerdem muss der Wagen dann auf nem Trailer dahin, er fährt ja nicht.

LG

Martin

von: martine.

Hallo Holger,

die Kape ist neu, passt perfekt und ist von OS Schiminsky. hat auch die geiche Reihenfolge wie die alte. Aber werde es nochmal prüfen. Er läuft ja auch manchmal stotternd im Standgas.

von: martine.

Ja, hab Sprit grade getestet. Ca. 3-4 ltr / Minute rauschen da aus der Leitung. Da sollte doch reichen, oder?
Habe elektrische Spritpumpe.
Obenliegenden Verteiler (Fahrrichtung rechts auf dem Nockenwellenkasten), 2 Kontakte (einer ist stillgelegt) Marelli Zündspule (habe es aber auch schon mit 5! anderen Zündspulen versucht).
Mechanischer Verteiler mit Fliehkraftverstellung (Federn OK)
Den ganzen Unterdruckkram hab ich abgemacht und alles verschlossen.
Bei dem Wagen ist die Kopfdichtung abgeraucht. Die hab ich ausgetauscht, Kopf wurde geplant, Ventile ne eingeschliffen und eingestellt, Neue Schaftdichtungen, Neuer Zahnriemen einschl. Rolle etc.
Der Zündfunken erscheint etwas schwach (liegt aber nicht am Strom).
Jetzt hab ich nochmal die ganze Brücke runtergerissen um sie dann mit neuer Dichtung zu montieren.
der Vergaser hat im Übrigen nur eine Schraube (mit Feder gesichert) zum einstellen und natürlich Leerlaufanschlag.
Nachdem ich heute wieder 3 Stunden gefummelt und geschraubt habe macht sich nun die komplette Verzweiflung breit.

Martin

von: martine.

Hallöchen,

also, der Wagen ist vorher recht gut gelaufen (vielleicht sogar sehr gut). Verteilerkape zeigt 1-3-4-2 an. Das sollte doch passen oder? Kleine Löcher in den Stirnrädern stehen auf den Markierungen, Verteilerfinger auf Zylinder 4!
Kondensator getauscht und ausgebaut bringt keine Besserung.
Kerzen werden nass.

von: martine.

[QUOTE=martine.]Hallöchen,

also, der Wagen ist vorher recht gut gelaufen (vielleicht sogar sehr gut). Verteilerkape zeigt 1-3-4-2 an. Das sollte doch passen oder? Kleine Löcher in den Stirnrädern stehen auf den Markierungen, Verteilerfinger auf Zylinder 4!
Kondensator getauscht und ausgebaut bringt keine Besserung.
Kerzen werden nass.[/QUOTE]

Hallo Martin

180° Kw kolben 1 und Kolben 4 laufen parallel also entweder 1. Zylinder oder 4. Zylinder zünden kurz vor OT Markierung, wenn Markierungen der KW auf OT und Markierungen der Nockenwellen übereinstimmen dann ist Zylinder 1auf Zündung 1.Zylinder ist vorne, der beim Steuerzahnriemen. Verteilerfinger auf 4 ist dann falsch.

sind die Steuerräder vertauscht worden oder andere verbaut? Unterschiedliche markierungen zw den verschiedenen Typen Lancia Fiat

wenn unsicher Ventildeckeln runter beim Zylinder der zünden soll muss Ventilspiel auf beiden Ventilen sein, der andere auf Überschneidung also kein Spiel bei Einlassventil und Auslassventil

Alle Markierungen decken sich dann Ventilspiel auf Zyl1 ( zünden= Arbeitstakt) bei Zyl 4 kein Spiel (Überschneiden= beide Ventile offen auslaßende beginn ansaugen)

gruß wat

Richtigstellung!!! 7.3.10

Bezugszylinder #4 wenn alle Markierungen sich decken ist Zylinder #4 auf Zündung.

gruß wat

von: wat11

Hallo Wat,

- Kurbelwelenmarkierung steht oben
- Markierung der Nockenwellenräder fluchten mit Strichen auf Gehäuse
- Bei Zylinder 4 haben beide Ventile Spiel
- Verteiler steht auf Zylinder 4
Aber nix bzw. fast nix.

von: martine.

also unser motor läuft jetzt einwandfrei. ist beim ertsen starten anch 20 jahren sofort angesprungen:)
jez muss er nur noch ins auto....
vielen dank für eure tipps

von: msi

Mein Motor läuft noch nicht. Aber morgen kommt die neue Ansaugbrückendichtung. Dann flugs alles wieder zusammengeschraubt und dann wird er schnurren ...
Warscheinlich ist es bei meinem die Summe aller Kleinigkeiten. Mäßige Zündung, älterer Vergaser, leichte Undichtigkeiten etc. Werde alles nochmal in Ruhe kontrollieren und montieren und dann berichten.

LG

Martin

von: martine.

lag nur am anschließen des vergasers.
naja motor ist jetzt drinne morgen gehts weiter

von: msi

Kurze Zwischenmeldung:
Meiner läuft immer noch nicht. Allet wieder zusammenjebaut, angelassen, angesprungen, man konnte auch Gasgeben und er drehte ca. 15 sek. hoch und dann wars das wieder. georgelt bis der Arzt kam abernix.
Kerzen sind allerdings trocken. Wie hoch muß der Sprit in der Schwimmerkammer stehen? Hat die Schwimmerkammer eine Belüftung?
Na ja. Morgen gehts weiter.

LG

Martin

von: martine.

Es ist zum verzweifeln. Sprit läuft, vor und zurück. Schwimmer entsprechend Anleitung eingestellt (6-7mm Abstand vom Deckel). Tankdeckel natürlich auch offen. Wenn ich den ganzen Vergaser auseinaandernehme und wieder zusammenbaue dann läuft der Motor für ca. 10 sek. Danach ist Schluß und er springt auch nicht wieder an. Auch nicht mit Startpilot. Alle Dichtungen Neu. Zündung neu und wie beschrieben eingestellt. Neue Mase an Zündung. Sogar schon mit fFremdstrom auf der Zündung versucht.
Und eneb gabs nach längerem orgeln wieder nen Riesenknall (Fehlzündung) und Flamme aus Vergaser. Bedeutet das wirklich zwangsläufig falsche Steuerzeiten oder falsche Zündfolge?
Ich versthe das nicht!

Trotzdem Danke bis hierher.

von: martine.

Danke für Eure überaus freundliche Hilfe, aber ich geb auf!
Der wird nicht mehr laufen.

Habe in den letzten 6 Wochen mind. 50 Stunden inverstiert alein um den Motor mal ans laufen zu kriegen.
Wenn ich demnächst n bisschen Geld zusammengespart habe kommt er in ne Werkstatt oder wird verkauft.

LG

Martin

von: martine.

hallo Kay, Holger, Snoopy und alle anderen,

Nein, verscheuern ist wohl wirklich nicht das richtige. Dafür ist das Spiderle einfach zu hübsch!
Und außerdem: ein Auto wo nicht fährt - das ist fei garnix wert.
Also, das ist ja so'n Amispider. Hat noch einen schönen Aufkleber vom colorado air program im Fenster. Doppelkontakte, Abgasrückführung, dutzende von Unterdruckanschlüssen an allem was geht und jede Menge Sicherheitsschaltungen.
Nach einem kleinen feuerchen im Motorraum hab ich alles (!) davon abgeklemmt und rausgeschmissen. Alle (!) Anschlüsse am Vergaser dichtgemacht (ausser Sprit rein-raus) und einen Kontakt stillgelegt. Die Relaisschaltung der Zündung war eh schon nicht mehr vorhanden.
Jetzt geht direkt Strom von Klemme 15 Zündschloss auf Zündspulen+ und der andere Kontakt Zündspule mit neuem Kabel an Zündkontakt. Masse ist zur Sicherheit auch doppelt hergestellt.
Batterie ist neu, Anlasser auch.
Also, alles netto:
Motor mit neuer Kopfdichtung, frisch geplantem Kopf mit neuen Schaftdichtungen etc.
wird beliefert von Vergaser ohne Schnickschnack, aber mit neuen Dichtungen etc. (hab heute sogar noch 15 ltr neuen Sprit eingefüllt)
4 neue Kerzen geben ihre Funken (es kommen welche) über einen neuen Kontakt, neuen Finger und Kappe und gute Zündkabel an die Zylinder ab.
Das muss doch laufen! Ich versteh das einfach nicht und das macht mich echt fertig.
Hab ja noch n Winterauto, mein Fahrrad und meine V7. Aber der Spider muß doch laufen. Ich bin doch nicht blöd.

Also, wenn er dann irgendwann mal läuft dann tret ich auch in den Club ein. Dann kann ich ja auch zu Treffen kommen.

LG: Martin

von: martine.

Moin Kay,

vielleicht lad ich ihn ja demnächsts mal auf n Trailer und fahr auf dem Weg zu meiner Mutti (lebt in HH) mal über die B404 und über Flintbek ...

von: martine.

Hallo Martin

meine Angaben waren falsch ( schon geändert)

wenn alle Markierungen sich decken ist Zylinder #4 auf Zündung, nicht Zylinder #1 sorry

Wenn der Motor über 10 sek läuft werden aber die Steuerzeiten und der Zündzeitpunkt wohl nicht völlig falsch sein; der Fehler wird eher falsche Benzinmenge oder fehlender oder falscher Zündzeitpunkt beim Ausgehen des Motors sein. Wenn der Motor auch mit Startpilot nicht mehr zum laufen zu bringen ist, denke ich eher an ein Zündungsproblem.

Ich würde mit einer Stroboskoplampe schauen ob der Funke beim Ausgehen des Motors noch da ist.
Eine rüttelfeste sichtbare Funkenstrecke auf einer Kerze geht auch.

Dann das Zündsystem vom Fahrzeug trennen , eigene Batterie auf externe Zündspule und neuen Kondensator verwenden ( Vorsicht keine Spule für elektronische Zündung verwenden,da fließt ein zu hoher Strom für den Unterbrecherkontakt) . Kabeln im Verteiler auf Durchgang oder Kurzschluß überprüfen.
somit kannst du die Verkabelung am Auto ausschließen

Wenn kein Fehler im Zündsystem dann das gleiche mit Spritzufuhr. Benzinpumpe aus, Kabel weg und isolieren bei elektrischer Pumpe und Leitung verschließen, bei mechanischer nur Leitung verschließen( die nach der Pumpe beim Vergaser). den Rücklaufleitungstutzen am Vergaser und die Rücklaufleitung selbst verschließen, dann mit Startpiloten den Motor zum laufen bringen und am laufen halten, ja das geht.

Alle Leitungen verschließen bei Benziaustritt herrscht Brandgefahr bei Fehlzündung, Feuerlöscher, Brandschutzdecke bereithalten!!!

geht er länger als die 10 sekunden dann Vergaser extern mit Benzin versorgen. Benzinkanister möglichst weit weg und möglichst hoch, Vergaser durch Schwerkraft mit Benzin versorgen.
Neues Benzin nehmen, dann kannst du Verunreinigung des Kraftstoffs ausschließen. (zB. Diesel oder Wasser)

gutes gelingen

ansonsten zum Fachmann in die Werkstätte,

gruß wat

von: wat11

Hall Wat,

Danke für Korrektur und Hinweise. Hatte mir schon gedacht dass Du Dich vertan hast. Aber kein Problem.
Kämpfe hier immer noch. habe den Schwimmerstand nach Angabe eingestellt, bin mir aber nicht sicher ob er wirklich stimmt. Ich suche immer noch nach einer angabe, wie hoch der Sprit in der Schwimerkamer stehen soll. Die Angabe wie der Schwimmer im trockenen eingestellt wird reicht mir nicht.
Ausserdem bin ich etwas verwirrt. Auf meiner KW Scheibe ist eien Markirung. Wenn die senkracht nach oben zeigt sind Zyl. 1 + 4 auf OT. Und dann stell ich die Zündung so ein, dass der kontakt auf Zyl. 4 anfängt zu öffnen.
Ich habe aber kein Blech mit den drei Markierungen für das Abblitzen der Zündung. Auf meiner Zahnriemenabdeckung sind dafür 3 Striche "aufgeprägt" und zwar in Fahrtrichtung links (!) also auf der Vergaserseite.
Und meine Doppelzündung gibt mir auch Rätsel auf. Ich habe einen Kontakt einfach abgeklemt und den anderen direkt (ohne RElais) an Klemme D der Zündspule angeschlossen. Kann man das so machen? Ist es dann egal welchen man nimmt? Vorher waren beide parallel an Klemme D angeschlossen.
Fragen über Fragen. Aber bei momentanen -3 Grad Aussentemparaturen eilt es ja noch nicht so mit dem Spiderfahren.

Liebe Grüße,

Martin

von: martine.

Hallo Martin
1.
Das Überprüfen und Einstellen des Schwimmerstandes passiert immer am ausgebauten Vergaseroberteil , das Maß ist üblicherweise von Schwimmerunterkante bis Dichtfläche meistens mit Dichtung. Dazu wird das Oberteil umgedreht, der Schwimmer drückt mit seinem Gewicht auf das Schwimmernadelventil, mit Schiebelehre messen.Durch Biegen der Lasche, die auf das Ventil drückt wird der Benzinstand verändert.Meistens begrenzt eine zweite Lasche den Weg des Schwimmers, dieser Wert ist aber oft nicht angegeben. Auf jeden Fall darf der Schwimmer auf seinem Weg nicht klemmen oder sonst irgendwie behindert werden.
Zu hoher Schwimmerstand herrscht, wenn der Vergaser überläuft,dh. bei stehendem Motor Benzinpumpe ein, von oben in den Vergaser reinschauen, es dürfen keine Tropfen vom Mischrohr und Einspritzrohr der Beschleunigerpumpe in den Ansaugkrümmer fallen.
Angaben über den Benzinstand im Gehäuse wirst du kaum finden.

2.
Der Motor läuft, von vorne auf die Keilriemenscheibe geschaut, im Uhrzeigersinn.
Auf der Keilriemenscheibe befindet sich eine Kerbe.
Auf der Zahnriemenabdeckung befinden sich die drei Markierungen.
Deckt sich die erste Markierung( die oberste) mit der Kerbe der Keilriemenscheibe steht die Kurbelwelle 10° vor OT.
Deckt sich die zweite steht die KW 5° vor OT
Deckt sich die dritte Markierung mit der Kerbe steht die KW auf OT #1 und #4, diese Markierung ist zum Einstellen der Steuerzeiten.
Habe ich so im Kopf wenns anders ist melde ich mich morgen nochmal, habe im Moment keine Daten

Motor auf OT ( dritte Kerbe), Nockenwellenrad Einlass (mit A bezeichnet)Bohrung deckt sich mt Markierung, Nockenwellenrad Auslass ( mit S bezeichnet) Bohrung deckt sich mit Markierung. Die Nebenwelle ist um ca 34° von der vertikalen nach rechts verdreht. Markierung in Richtung Schraube des Riemenspanners. bei anderer Position kann die Nocke für mechanische Benzinpumpe mit dem Pleuel in Berührung kommen.

Bei Verwechslung der beiden NW-Räder stimmen die Steuerzeiten nicht.

Bei Unsicherheit mit Gradscheibe überprüfen, leider sind die Steuerzeiten bei einem Ventilspiel von 0,8mm angegeben,dh man müsste das Ventilspiel bei Zyl#4 vergrößern.

[Man kann aber auch die tatsächliche Steuerzeit messen und mit der angegebenen Steuerzeit vergleichen, die Differenz halbieren und bei der angegebenen Steuerzeit vorne und hinten dazurechnen.
Vorsicht nur für den Kenner weil man addieren wie subtrahieren muss, je nach Angaben Steuerzeit vOT nOT vUT nUT]

Die erste bzw die zweite Markierung sind Zündzeitpunkte, je nach Motor . Herstellerangaben beachten.

mein Cs1 73 1800 118PS hat zB 10° vor OT den richtigen Zündzeitpunkt. hier öffnet der Unterbrecherkontakt.
die Angaben für deinen Motor kenne ich leider nicht, aber bei 10° läuft er sicher erstmal.

3.

den Verteiler im 124 mit zwei Unterbrecherkontakten (UK) kenne ich leider nicht.
Prinzipiell
entweder teilen sich die UK die Arbeit. dann hätte die Welle nur zwei Nocken, dann könnten auch zwei Zündspulen verbaut sein wie bei Dino (3 Nocken da 6 zyl) der Vorteil so einer Anlage ist ein starker zuverlässiger Funken auch bei hoher Drehzahl. Bei elektronischer Zndg mit Geber sowieso kein Problem.

Wahrscheinlicher
die Welle hat vier Nocken die UK werden abwechselnd betrieben oder ein Kontakt wird zu oder weggeschaltet um den Zündzeitpunkt bei bestimmten Lastzuständen zu verändern. Schätze Abgasgeschichte für USA.

wenn es so ist würde ich erstmal einen Kontakt nehmen und bei 10° vOT öffnen lassen. Motor zwei mal durchdrehen der UK müsste 4x öffnen und natürlich 4x schließen. Prüflampe oder irgend eine 12Volt Birne zwischen UK und Batterie + (Zündspule abgeklemmt)
die Lampe muss beim Durchdrehen des Motors ungefähr die selbe Zeit aufleuchten wie dunkel bleiben (Schließwinkel wäre dann Öffnungswinkel) ansonsten anderen Kontakt verwenden.
Wenns dann immer noch nicht so ist , dann beide gemeinsam probieren.
( Übliche Kontaktabstände um 0,4mm bei 4-Zyl; Motor so lange drehen bis UK auf Nocke steht, mit Ventileinstelllehre messen)

Zusätzlich überprüfen ob beim Öffnen des UK der Verteilerfinger auch auf den Kontakt in der Verteilerkappe zeigt.

Ein Reperaturhandbuch für das richtige Modell ist da sehr hilfreich.
sonst zum Fachmann

gruß wat

von: wat11

Ihr lieben Spideristas,

jetzt looft er erstmal wieder. Zwar noch ein wenig studentenmässig aber er looft!
Mann, watt nen Akt. Es war glaub ich (wie so oft) ne Mischung aus allem. Neue Kerzen, Zündung komplett zerlegt und allet neu, neue Kabel und dann die Steuerzeiten:
Da hatte wohl jemand in grauer Vorzeit (bestimmt so'n Ami in den USA) die Keilriemenscheibe auf der Kurbelwelle falsch montiert. Bei Kolben 1 in OT stand die Markierung dann senkrecht nach oben.
Dachte ich, aber sie stand nur fast senkrecht nach oben. Anyway. den Zahnriemen hab ich auch zum zigsten Male neu aufgezogen und jetzt scheinen die Steuerzeiten zu stimmen.
Nur das Öl besteht wegen des wochenlangen nuddelns zur Hälfte aus Benzin. Und wird aus dem defekten kleinen 90Grad gewinkelten Schlauch der Kurbelgehäuseentlüftung rausgedrückt. Letzte Frage: Kannn das sein oder ist das ein Zeichen für zuviel Druck im Kurbelgehäuse?

Egal. Bin jedenfalls ertmal fröhlich und danke Allen die mir so gut geholfen haben. Ein erstes Fazit ist:

Ordentlich arbeiten und alle Arbeitsschritte akribisch abarbeiten.

Wenn es der Spider in der nächsten Woche bis zur Bank am Straußberger Platz schfft, werd ich dort die Überweisung für den ersten Mitgliedsbeitrag für den Spiderclub einwerfen.

Bis dahin liebe Grüße,

Martin

von: martine.