Nockenwellen 1800er US CS1 und Euro CS1

Lieber Tobias aus H an der R :
Bevor Du solche Aktionen startest, solltest Du Dir über einiges im klaren sein :

Bevor man solche Projekte startet, sollte man erstmal seine "Hausaufgaben" machen.

1. Es gab nie einen Ritmo 1800 Abarth, die besagte Vergaseranlage stammt vom Ritmo 130 TC mit 2.0 Hubraum, Querstromanlage / Spider IDF = Fallstromanlage.

2.Wenn Du die besagte Vergaseranlage montierst, wo lässt Du Deinen Bremskraftverstärker ? Passt so nicht, ausser Du hast eine rechtsgelenkte Version.

3.Der 1800er Spider Motor mit 118 PS hatte nie eine IDF Anlage ab Werk, sondern nur der 1600er Spider , Ausnahme : 124 Abarth CSA

4. Thema Nockenwellen allgemein: Kann man mit Messuhr + Gradscheibe messen.

Empfehlung : Schmeiss die Vergaser in die Tonne und montier eine 40er oder 44er IDF Anlage, auf der Einlassseite die Nockenwelle vom Ritmo 130 TC ( der mit 2000ccm ! ), auf der Auslasseite normal, was so greifbar ist .

Alternativ geht auch der 34ADF Registervergaser.

Viel Spass beim Schrauben wünscht Dir Andy007

kann andy nur beipflichten

die 1800er europa motoren haben untenliegenden verteiler und somit keinen antrieb für verteiler oben

sie haben andere steuerzeiten und anderen hub

sind auch kaum zu bekommen

was du vorhast mit den ritmo-vergasern wird wegen bkv nicht gehen , außer rechtslenker

besorg dir eine idf-anlage vom 1600er , dann klappt es mit 40er oder 44er idf

gruß
holger
spider-krefeld

@Holger hast Du genaue Daten was den Hub der Nockenwellen anbelangt?

Tobias könnte den Verteiler umrüsten (anderer Verteiler von nöten) und Nockenwellen mit Ritzelantrieb auf den Nockenwellen. Hatte der Ritmo nicht einen liegenden Verteiler am Zylinderkopf? Wenn ja müsste er sich auch einen anderen Kopf (Nockenwellenkasten mit Aufn. f. ZV) besorgen. Und natürlich die von Euch genannten Vergaser 40'er oder je nach Optimierungsgrad 44'er IDF Vergaser plus Brücke anschaffen.

Aber Lösungen sollte es schon noch geben um einen Motor umbauen zu können.

Gruß Kay

fiat 124 spider 1800er europa

hub 9,900

steuerung

einlass öffnet 15 grad vor o.t.
einlass schließt 55 grad nach u.t.
auslass öffnet 55 grad vor u.t.
auslass schließt 15 grad nach o.t.

der ritmo 130tc hat einen am ende der einlassnockenwelle angeflanschten verteiler mit digiplex-zündung

gruß
holger
spider-krefeld

ruf mich mal an , dann kann ich dir einiges erklären

gruß
holger
spider-krefeld

Moin auch

Mach dir mal kene sorgen Tobias wenn hier jeder Aufgehängt worden wäre
der schön mal blödsinn vezapft hat währen hier nur leichen unterwegs:D .
Die kritik war wohl auch nicht so gemeint wie sie erscheint.
Ich denke mal was den Spider angeht hat wohl fast jeder in der einen oder anderen weise Lehrgeld bezahlt.
Für den einen ist er eine heilige Kuh:eek: und für den anderen
eine schöne sache um spaß zu haben.:cool:
In der Regel hab ich die meisten aber als recht Enspannt kennengelernt.

Guten Rutsch noch an alle:D . Horst

Hallo Andy!

Sei doch nicht immer gleich sooooooo böse mit den Spiderleuten :D.

Sonst kratze ich Dir beim nächsten Treffen das GOLD von deinen Felgen (für meine Kettchen ... hihi) :p

Guten Rutsch ins Neue Jahr Euch beiden

Der Dortmunder

so isser nun mal unser andy manchmal barsch aber herzensgut
sollte keiner mißverstehen , auch du nicht tobias, ist nie böse gemeint von ihm

der 125 tc ritmo abarth 2000 ist schon eine richtige angabe , dieses model hatte aber nur einen einfachen fallstrom-vergaser weber 34 dmtr 51/250

dieser vergaser passt nicht auf die normalen vergaserbücken vom spider oder andere dohc motoren

hat ein anderes lochbild

die einlassnockenwelle ist vom hub und steuerzeiten gleich mit dem 130 tc
die auslassnockenwelle hat etwas andere steuerzeiten als der 130tc

gruß
holger
spider-krefeld

Niemand wurde hier kritisiert, es wurden nur die reinen Fakten aufgezählt.
Ich bin nicht derjenige , der lange Romane zu irgendwas schreibt, wenn es nur um Fakten geht.

Auch der gute Horst sieht hier Kritik, wo nicht kritisiert wurde !

Manchmal glaube, das einige Leute hier im Forum...egal Schwamm drüber.

Tobias hat nun erkannt, was geht und was nicht geht und gut.

Hallo Andy
Ich weiß ja nicht wer dir auf die füße getreten hat aber ich glaube nicht das
du sehr zurückhaltent in deiner kritik warst (les mal deinen komentar)also sei mal nicht so dünhäutig.
Auch wenn man hier ein alter hase und Guru ist muß man den leuten nicht direkt vor den Kopf stossen.

Gruß
Der gute horst

Hallo Horst,

worauf willst Du hier rumreiten ?

Ich verstehe beim besten Willen nicht, was Du von mir willst.

Welche Kritik, wo habe ich kritisiert, bitte zitieren.

[QUOTE=Andy007]Lieber Tobias aus H an der R :
Bevor Du solche Aktionen startest, solltest Du Dir über einiges im klaren sein :

Bevor man solche Projekte startet, sollte man erstmal seine "Hausaufgaben" machen.

1. Es gab nie einen Ritmo 1800 Abarth, die besagte Vergaseranlage stammt vom Ritmo 130 TC mit 2.0 Hubraum, Querstromanlage / Spider IDF = Fallstromanlage.

2.Wenn Du die besagte Vergaseranlage montierst, wo lässt Du Deinen Bremskraftverstärker ? Passt so nicht, ausser Du hast eine rechtsgelenkte Version.

3.Der 1800er Spider Motor mit 118 PS hatte nie eine IDF Anlage ab Werk, sondern nur der 1600er Spider , Ausnahme : 124 Abarth CSA

4. Thema Nockenwellen allgemein: Kann man mit Messuhr + Gradscheibe messen.

Empfehlung : Schmeiss die Vergaser in die Tonne und montier eine 40er oder 44er IDF Anlage, auf der Einlassseite die Nockenwelle vom Ritmo 130 TC ( der mit 2000ccm ! ), auf der Auslasseite normal, was so greifbar ist .

Alternativ geht auch der 34ADF Registervergaser.

Viel Spass beim Schrauben wünscht Dir Andy007[/QUOTE]

Hallo Andy
es war nicht meine Absicht hier nen Streit zu Provozieren ich glaube auch nicht das ich dich in meinem kommentar direkt oder wenn barsch angegriffen habe alo verstehe ich den Aufstand nicht.
Hat halt jeder mal mit Gesundem Halbwissen Angefangen da kann man ja mal Enspannt bleiben er hat ja keinem geschadet.
Aber wenn man jemanden in Anführungszeichen darau hinweist er soll seine Hausaufgaben machen muß man sich nicht wundern(Oberlehrerhaft).
Und wer Austeilt sollte auch einstecken können.
Ansonsten soll jeder Glücklich werden wie er will.
Damit ist das Thema jetzt für mich durch.
Gruß Horst.

Ich bin nur für das verantwortlich, was ich schreibe, und nicht, was andere daraus verstehen.

Im Übrigen hat der Tobias das ganze positiv aufgefasst, weil er es verstanden hat.

Hallo Andy,

ich möchte hier sicher nicht Benzin ins Feuer schütten ich habe den Post ja auch verfolgt, aber Horst hat denke ich nicht ganz unrecht. Wenn Du jemanden nicht gut kennst, ist so ein Kommentar nicht die geschickteste Art hier im Forum jemandem etwas klar zu machen oder einen vermeintlich gut gemeinten Rat loszuwerden.

Das soll ja nicht heißen das Du nicht nett und hilfsbereit bist, aber manchmal sollte man gerade bei Fremden, Neulingen eine vieleicht etwas freundlichere Ausdrucksweise finden. Auch wenn ich noch kein Clubmitglied bin (es aber bald sein werde) erlaube ich mir diese Äußerung.

Bitte, bitte nicht böse sein.

Gruß Kay

[COLOR=DarkRed][B]Trinkt bei nächsten Stammtisch oder Treffen ein bis zehn Bier und gut is[/B][/COLOR]

immer diese kinder*****:ich habe es so gemeint und nicht so;[B]bla bla bla[/B]:mad:

so und nun artig ins neue jahr rutschen !;)
(nicht wörtlich nehmen,ich weiss wo von ich rede)

hallo zusammen ,

und ganz ruhig bleiben , sonst

[IMG]http://lh4.ggpht.com/_rRmVtJ6zDBo/Szw8Zl6VTiI/AAAAAAAAAEs/W6KADRqKSPQ/%…]

wir trinken dann alle zusammen in kiel einen darauf , und alles ist wieder gut

und kay , das mit der mitgliedschaft halte ich im auge:D , und würde mich freuen wenn du dabei wärst

gruß
holger
spider-krefeld

@Holger , na klar das ist nicht nur dahergesagt. Ich habe Armin schon gebeten beim nächsten Rader Treffen das Formular mitzubringen ist zwar noch ein bischen hin, aber dann soll es losgehen. ;)

Und glücklicherweise können wir 2010 darauf in Kiel anstoßen, ich freue mich auch schon, ein paar neue Gesichter kennenzulernen.

Gruß Kay

wenn du das formular hier im download herunter lädst , ausfüllst und noch schnell an die fax-nummer oder als e-mail an andy schickst , entfällt die aufnahmegebühr von 25 €

der beitrag wird auch erst im februar abgebucht

gruß
holger
spider-krefeld

Moin Holger
Coole Pussy:cool: (neid)mein Kater is Pazifist der pflegt sogar verletzte Vögel Gesund:eek:

Gruß Horst

[QUOTE]wenn du das formular hier im download herunter lädst , ausfüllst und noch schnell an die fax-nummer oder als e-mail an andy schickst , entfällt die aufnahmegebühr von 25 €[/QUOTE]

Kann ich bestätigen, ist in wenigen Stunden erledigt...:)

Hi Jungs, der Mist ist nur, das ich mir mit dem Upgrade auf Windows 7 meine Scannerfunktionalität zerbröselt habe, so habe ich halt nicht die Möglichkeit die unterschriebenen Dokumente per Mail rauszujagen (Tja und das von einem IT'ler) Und Faxen mache ich zu wenig :p als das sich die Anschaffung eines solchen Gerätes für mich lohnen würde, ich mache es Montag von der Arbeit aus. Aber ich mache es.

Gruß Kay und nen guten Rutsch :cool:

ist ok , andy ist schon informiert , das du keine aufnahmegebühr zahlen brauchst

gruß
holger
spider-krefeld

@Kay: Kriegst trotzdem noch das "Süüperwoinachtsspäshcl" , wenn es dann am Montag kommt.

Gruss vom Mitgliedsbetreuer Andy007

Au prima.......:D

Gruß Kay so nu feiert schön

Hallo Spider-Freunde,

wollte jetzt keinen neuen Thread aufmachen.

Ich benötige die Teilenummern der Nockenwellen

vom 1,8L und 2,0L

Würde mich freuen wenn Ihr mir helfen könntet. Kann meine kleine Sammlung nicht mehr zusortieren und die eingestanzten Nummern sind schlecht lesbar.

Gruß
Rob

das ist leider nicht so einfach , verzweifele selbst daran , es gibt wohl gleiche nummern aber auch mit anderen gradzahlen

habe mich mal einen mittag hingesetzt und die micro-filme verglichen , komme aber auch nicht so weiter

die dreißig oder vierzig nockenwellen die ich hier habe , werde ich wohl auch irgendwie anders ausmessen müssen

gruß
holger
spider-krefeld

Was ich hier habe:

Einlass-NW Teile-Nr. 4338582
Einlass-NW Teile-Nr. 4334852

Auslass-NW Teile-Nr. 4186856
Verteilerantrieb vermutlich 2L Beta i.E./ 132 oder Agenta

Die Nummern sind in den NW eingestanzt und schwer lesbar.

Gruß
Rob

Hi Rob,

kann es sein, dass die Einlass-NW die Nummer 433 [U]3[/U]582 statt 433 [U]8[/U]582 hat?
Eine 8 an dieser Position habe ich noch nicht gesehen und im Guss sind 3 und 8 kaum zu unterscheiden. Die 433 3582 hat einen Hub von 9,53mm bei Steuerzeiten 5-53. (habe die Welle da und vermessen)
Die Auslass-NW könnte vom BS/BC sein, wenn die Nummer 41[U]9[/U] 6856 statt 41[U]8[/U] 6856 lautet. (aus Literatur und somit nicht abgesichert)

Mich würde interessieren, ob es überhaupt noch Ersatz-Nockenwellen von Fiat für unseren Motor zu kaufen gibt, welche einen Hub von 9,9mm aufweisen und auf der Auslassseite einen Verteilertrieb haben.
Nach meinem Kenntnisstand kann man nachgefertigte Wellen nur noch bei den entsprechenden Fachfirmen beziehen (oder über die bekannten Teilehändler, welche wiederum bei Nockenwellenherstellern ordern).

Hat jemand belastbare Infos?

Vielen Dank für eure schnellen umfangreichen Antworten.

Die eingestanzten Nummern der Nockenwellen sind leider schlecht lesbar. Somit kann sich schnell ein Fehler in der Teilenummer ergeben.
Gemäß Literatur haben die Einlass- und Auslass-NW vom 2,0L CS0 (Motor 132 C 3.031) einen Hub von 9,564

Um den Wirrwarr Herr zu werden versuche ich mal mit den gesammelten Daten eine Datei zu erstellen um die Nockenwellen dem jeweiligen Fahrzeug bzw. Motortyp zuzuordnen.

Das wird natürlich nicht einfach und wird Zeit brauchen. Daher würde ich mich freuen, wenn hier aus dem Forum weitere Infos zu Teilenummern mit möglichen Zuordnungen erfolgen.

@stefan

Kann ich eine Gradscheibe selber erstellen und wie wird damit eine Welle gemessen? Anleitung?

Gruß
Rob

eine gradscheibe ist im downloadbereich für club-mitglieder

im frühjahr können wir einen workshop bei mir machen und mal alle nachschauen und über teile-nr oder was ich sonst noch habe versuchen sie zu zuordnen

gruß
holger
spider-krefeld

Hi Holger,

Danke für den Hinweis.

Deine große Menge an Nockenwellen hoffe ich auch noch für meine Liste zu begutachten.

Gruß
Rob

Hi Rob,

ich habe eine solche Tabelle schon begonnen. Nur ist es schwierig, an die entsprechenden Daten ranzukommen. Ich musste feststellen, dass viele Infos aus den bekannten Quellen unvollständig bzw. falsch sind. Deshalb bin ich vorsichtig diese zum Teil auf nicht belastbare Quellen beruhende Tabelle zu veröffentlichen. Wenn man sowas erstellen und veröffentlichen will, dann sollte man die Nockenwellen zusammentragen und vermessen. Nur so kann man Ärger und Verdruß vermeiden.

Das Ausmessen der Nockenwelle ist eigentlich kein Problem.
Du brauchst zwei Prismen (besser noch Rollenprismen), eine Messuhr mit Halter und die Gradscheibe.
Dann die Messuhr auf den Grundkreis nullen und ab der Nockenerhebung jedes Grad den Messwert ablesen und notieren. Alles in einer Excel-Tabelle eintragen und über die Stützpunkte interpolieren. Schon hast du deine Nockenkontur.
Wenn der grundsätzliche Messaufbau mal gemacht ist, dann geht das recht flott.

Falls du eine Gradscheibe brauchst, dann lass ich dir diese gerne als PDF-Datei zukommen. (oder im Forum runterladen)