Distanzscheiben

Rund 20-23mm sind nötig um die ET auf das normale Maß von ca. 15mm bei 7J zu bringen.

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

[QUOTE=MarcusMüller]Rund 20-23mm sind nötig um die ET auf das normale Maß von ca. 15mm bei 7J zu bringen.

Gruß, Marcus[/QUOTE]

Hallo Marcus,

besten Dank für Deine schnelle Antwort.
Ich werde mich dann mal nach Distanzscheiben in dieser Stärke umschauen.

Gruss
Erwin

von: Erwin

Hallo Zusammen,

ich muss mich nochmals melden.
War Heute beim TÜV zum Vorabscheck.
Der gute Mann vom TÜV will allerdings irgendwas offizielles, schriftliches von Fiat oder Pininfarina wo die Originalfelgen mit den Originaldistanzscheiben eingetragen sind.
Hat jemand so etwas für einen '83 DS?

Ich habe noch einen Satz Original-Speedline SL133 (5,5Jx14 H2 mit 25 ? ET) die ich als Vergleich heranziehen könnte, weis allerdings nicht mit welchen Distanzscheiben sie gefahren wurden.

Bin für jede Info dankbar um mit dem TÜV einig zu werden.

Gruss
Erwin

von: Erwin

ET38 ist ein gängiges Maß moderner Autos mit Federbeinvorderachse ...

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

Hallo Holger,
Hallo Marcus,

besten Dank für Eure schnellen Antworten.

Ja ich habe diese Felgen schon. Es sind 3-teilige BBS-Felgen von einem Lancia Delta HF 4WD aus dem Jahr 1989, also nicht so modern. Wobei ich nicht weis welche Vorderachskonstruktion dieses Fahrzeug hatte.
Momentan habe ich R+H Cup-Felgen mit 50mm ET und 25er Adapterplatten drauf.

Holger,

die 5mm Spurplatten wurden die bei allen Felgen verwendet, vorne und hinten, auch bei den Speedline SL133 mit ET25?

Ich muss meinem TÜV-Mann irgendwie nachweisen, was die Spider original gefahren haben und dann ist er bereit wenn die Rechnung stimmt, mir anzugeben mit welchen Distanzscheiben er mir die BBS mit ET38 einträgt.

Gruss
Erwin

von: Erwin

Der Delta HF Integrale gehört durchaus zu den moderneren Autos.

Er hatte auch eine Federbeinvorderachse wie die meisten Fronttriebler (auch wenn er Allrad hatte).

Hast Du die Felgen vor 1-2 Wochen bei Ebay ersteigert ?

Die 5mm Spurplatten sind keine Verbreiterung sondern gehören beim Spider zur Radnabe.

ET50 mit 25mm Distanzscheiben wird schon recht weit innen stehen und je nach Reifengröße innen am Radhaus schleifen.

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

Hallo Marcus,

hast recht, sie schleifen. Darum sollen sie runter.
Ja, ich habe die Felgen vor 2 Wochen bei Ebay gesteigert.
Ich hoffe, Du wolltest sie nicht auch haben.

Was erzähle ich dem TÜV Mann denn nun?

Als Beispiel-Rechnung:
Speedline-Felgen SL133 5,5Jx14 H2-25 mit 5mm Standard-Platten ergibt eine ET von 20mm, oder?
Habe hier sehr oft gelesen, das eine ET von 15mm angestrebt wird, oder?

Gruss
Erwin

von: Erwin

Hallo,
ja, ich hatte auch mitgeboten - aber was solls. Ich hätte sie nur genommen, wenn es sich günstig ergeben hätte.

Die 5mm Spurplatten gehören fest zum Auto - daher zählen sie bei der Berechnung der ET nicht dazu.

Ich komme auf die 15mm da meine Volumex Nachbauten ET 15 haben. Ich fahre sei mit den normalen Platten an der VA. Vielleicht hat ja jemand (Holger ?) ein Gutachten zu den Volumex Nachbauten. Ich habe es nicht mehr.

ET25 ist für den Spider auf jeden Fall zu viel - hast Du da ein Gutachten dazu ? 10mm weniger ET = 20mm schmalere Spur ist schon viel.

In Verbindung mit Deinen 25mm Verbreiterungen ergibt sich ET13, das sollte eigentlich im Rahmen liegen.

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

Meine originalen CD134 haben ET25.
Und streifen mit den originalen 5er Platten an den Radhausverkleidungen.
Habe zwar 40mm Tieferlegung, aber das ändert ja an der Achsgeometrie nichts.

Gruß
DINO

von: DINO

Hallo Marcus,

habe mal eine Schemaskizze für den Vergleich von Originalfelgen mit den BBS-Felgen gemacht.
Habe ich das so richtig erfasst?

Gruss
Erwin

von: Erwin

Hmm, verstehe ich nicht so ganz ...

Hier meine Rechnung:

ET25 mit den 5mm Orignalplatten: Effektive ET 25mm (die Platten zählen nicht als Verbreiterung)

ET39 mit 25mm Verbreiterungen ohne 5mm Platten: ET 19mm. Ergibt eine 12mm breitere Spur zur ET25 (sollte überhaupt kein Thema sein)

ET39 mit 25mm Verbreiterungen incl. der 5mm Platten: ET 14mm. Ergibt eine 22mm breitere Spur zu ET25 (ist schon etwas mehr)

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

Hallo Marcus,

habe ich soweit verstanden, obwohl ich noch nicht weis, wie ich das dem TÜV-Prüfer beibringe.

Was ist denn mit den hier immer wieder zitierten 15mm ET?

Gruss
Erwin

von: Erwin

15mm ET haben z.B. die Volumex Nachbauräder.

Früher hatte ich mal Räder in 5x13 auf dem Spider, die hatten sogar nur ET7.
Was jetzt normal ist, ist schwer zu sagen. Da müßte man mal wissen, was z.B. die Originalräder vom DS (6x14) für eine ET haben.

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

Na ja, so ganz Nebensache ist die ET auch nicht - schließlich bestimmt sie die Spurweite des Fahrzeugs, die wiederum für den TÜV ein wichtiges Kriterium bei Veränderungen ist.

Weiterhin sollte die Lenkachse etwa in der Mitte des Rades liegen, sonst ist der Geradeuaslauf deutlich schlechter. Auch dies wird durch die ET bestimmt.

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

Hallo Andy,
natürlich hat niemand ET0 - das würde ja bedeuten, daß der Drehpunkt genau durch die Montagefläche der Radnabe gehen würde. Durch Radnabe, Bremsscheibe und Geometrie der Radaufhängung liegt der Drehpunkt weiter innen. Da er bei modernen Autos durch die Geometrie der Federbeine und Aufbau der Bremse weiter innen liegen, fahren heute viele Autos ETs im Bereich von 40-50mm.

Ich kann mich noch gut dran erinnern, daß in den 90er gerne "Tiefbettfelgen" mit 7x15 und ET20 auf den Golf II geschraubt wurden - das gab ein völlig katastrophales Fahrverhalten fast ohne Geradeauslauf (15 Zoll Räder ab Werk, z.B. BBS RM012 hatten dagegen ETs im Bereich von 38mm).
Für das Fahrverhalten sollte man also schon ETs im serienmäßigen Bereich anstreben (zumindest an der Vorderachse).

Das paßt ja auch zu Deinem Beispiel der 9x15 Räder - mit ET15 liegt die ET wieder im normalen Bereich (wie z.B. bei den Volumex Rädern), so daß die Breite gleichmäßig nach innen und aussen "wächst".

Natürlich ist die Freigängigkeit wichitg - aber auch wenn die gegeben ist, muß die ET im Rahmen liegen.

Für den TÜV ist die Änderung der Spurweite (die sich NUR durch die ET ergibt - unabhängig von der Felgenbreite) ein wichtiges Kriterium. Ohne Gutachten werden hier nur ein paar % toleriert. Ich habe letztes Jahr auf einem modernen Auto Werksräder von einem anderen Modell mit kleinerer ET eintragen lassen. Der TÜV hat das erst mit einem Vergleichsgutachten für Räder mit vergleichbarer ET auf diesem Auto akzeptiert. (Die Freigängigkeit war hier überhaupt kein Thema, es war an der HA da war genug Platz, nur die Veränderung der Spurbreite störte den Herrn vom TÜV.

Umschüsseln ist natürlich die beste Lösung - ist aber deutlich teurer.

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

Hallo Andy,
dachte, Du hättest 9x15 - keine Ahnung wie ich darauf gekommen bin - ist am Ende, was die Breite angeht, auch egal.

Das die Freigänigkeit durch die Kombination aus Felgenbreite und ET bestimmt wird ist schon klar - ist ja auch völlig logisch.

Ich hatte nur mal eine Riesendiskussion mit dem TÜV, wo es um eine geänderte ET bei gleicher Felgen/Reifenbreite ging. Die Freigängigkeit und Abdeckung war locker gegeben, nur die Spurweite (Hinterachse) hat sich durch die geänderte ET um 2x20mm verbreitert. Der Prüfer sagte halt, daß für Veränderungen der Spur um mehr als 3% ein Festigkeitsgutachten nötig ist, da sich durch den geänderten Hebelarm am Rad die Belastung der Achse ändert.
Wir haben dann glücklicherweise bei ihm im Computer Gutachten für andere Räder gefunden, die von der ET noch extremer waren. Bei diesen Gutachten war auch Festigkeitsgutachten für die Achse enthalten, daraufhin hat er es dann eingetragen.
Er meinte allerdings, daß die TÜV Prüfer an der VA inzwischen wesentlich kritischer sind, da es mit den Tiefbettfelgen in den 90er wohl einige Probleme mit Rissen und Brüchen an Achsteilen gegeben hat.

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller