Motor bockt

Mhm-läuft er denn auf allen Töpfen????

von: Marvin

wenn ich früh genug hochschalte, läuft er ganz normal.

Gebe ich allerdings zuviel Gas, hüpft er, als wenn ich ein Fahranfänger wäre.

Meiner Meinung nach läuft er auf 4 Zylindern, sonst würde er ja auch im Leerlauf nicht rundlaufen.

Wenn ich im Leerlauf Gas gebe, merkt man deutlich, das er bei ca. 2800 Touren anfängt unsauber zu laufen und hört ein unregelmässiges Blubbern über den Auspuff.

von: Erwin

na genau das klingt für mich wie "nicht auf allen Töpfen laufen" Unruhe, Blubbern ( meiner hörte sich dann an wie ein Traktor) und kaum mehr Leistung...

Zieh doch mal Stecker für stecker und lass Ihn dann auf 2800 drehen...

von: Marvin

Danke für Eure Tipps.
Werde mich Morgen dranmachen.

Gruss
Erwin

von: Erwin

Servus,
hänge mich mit einem ähnlichen Problem mal dran.
Ist allerdings der DS, der Motor bockt nur beim Gas wegnehmen, zb. eine Steigung runter oder auf der Geraden im Ausrollen, das Ganze im Bereich von ca. 1200 u/min.
Solange er am Gas hängt, selbst bei 1200 u/min im 5. Gang und beim anschliessenden Beschleunigen kein Problem. Habe inzwischen mal den Stecker vom Elektrostartventil abgezogen, das Ganze wurde darauf schon besser ist aber noch nicht ganz in Ordnung. Was noch dazu kommt, ist momentan ein relativ hoher Benzinverbrauch, bei moderater Fahrweise nicht unter 10-11 l. Den Temperaturmesser am T-Stück der Kühlwasserleitung habe ich letzte Woche dann mal ersetzt, war schon mal defekt. Mir fehlt nur grad die Logik warum dies nur in diesem Drehzahlbereich beim Gas wegnehmen, bzw. beim Fahren im fast "Standgasbereich" der Fall ist, unabhängig davon in welchem Gang gefahren wird.
Dann schon mal vielen Dank im Voraus für Eure Vorschläge.
Gruss
Bernd

von: elsa7

Überprüf mal den Drosselklappenschalter ...

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

Servus Marcus, Gruss aus der Oberpfalz nach München ;)

Schande mit der Überprüfung, weiss ned wie´s geht. Hab mal den Stecker abgezogen und ohne damit gefahren, keine Veränderung. Muss so sein ??
Weisst du wie sich die 3 Anschlüsse überbrücken lassen ohne gleich mit dem Ohmmeter zu messen ?

von: elsa7

Überbrücken bringt da nichts...

Der Drosselklappenschalter sagt dem Steuergerät, wann man im Schiebebetrieb ist bzw. Vollgas gibt.

Wenn er ohne den Stecker immer noch bockt, ist es eher unwahrscheinlich das es daran liegt.

Generell ist Ruckeln im Schiebebetrieb (ohne Last) eher untypisch für die Einspritzung.

Vielleicht ist auch ein Gummilager oder die Kardanwelle ausgeschlagen.

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

hmmm.........bockt aber auch im Schub, nur um die 1200-1400 u/min.
......und dazu der hohe Spritverbrauch ??
evtl. noch eine andere Ursache ?.........momentan ist die Stecker vom Elektrostartventil und DSK ab, und wie gesagt, keine Reaktion.

von: elsa7

Hallo Zusammen,

wollte mich nochmal melden und meine Erfahrungen weitergeben.

Nachdem ich, wie eingangs bereits geschrieben, den LMM und Drosselklappenschalter, gegen neue getauscht hatte lief er immer noch nicht richtig.
Habe die Zündung überprüft, war ok, 11° vor OT.
Zündkabel und Zündkerzen erneuert, lief immer noch nicht richtig.
Habe dann noch eine neue Benzinpumpe (alte war einwenig laut) und Benzinfilter eingebaut, wars aber dann auch nicht.
Anschließend habe ich einen neuen Bosch-Benzindruckregler eingebaut, keine Verbesserung.

Bin dann in die Werkstatt meines Vertrauens und nach einigem Suchen und testen hat der Mechanker den Übertäter gefunden:
Es war der [COLOR=Red]Wassertemperatursensor[/COLOR], der vorne im T-Stück sitzt.
Laut seiner Aussage gibt der einen Impuls an den LMM weiter und so konnte mit dem Defekt der Spider ab ca. 2800 Umdrehungen nur mager laufen und keine Leistung bringen.

Ich habe jetzt viele Neuteile eingebaut und hoffe den Rest der Saison ohne weitere Pannen zu fahren.

Vielleicht hilft mein Beitrag ja jamand bei seiner Fehlersuche.

Gruss
Erwin

von: Erwin

Hallo Holger,

die Neuteile, bis auf die Benzinpumpe, hatte ich vorher schon gekauft und wollte sie sowieso einbauen. Hatte keine Lust alle 14 Tage irgendein Teil defekt zu haben, deswegen die Neuteile.
Das dieser Sensor allerdings solche Auswirkungen nach sich zieht, hätte ich nicht erwartet. Aber man ist ja lernwillig.

Gruss
Erwin

von: Erwin

Hi,

habe an meinem DS-Spider auch zur Genüge Motorbocken erlebt, immer dann, wenn der Wagen warm gefahren war, eine halbe Stunde stand und dann wieder angeschmissen wird. Sehr gut reproduzierbar - leider. Und auch immer bei 2500-2800 Umdrehungen.

Welches Teil ist das denn genau??? Habe gerade im Spider-Point Katalog online geschaut und raffe nicht, welches Teil ich brauche:

Wassertemperatursensor T-Stück ist was genau beim Spider-Point??
Könnte mir absolut Planlosem einer mal auf die Sprünge helfen?

Bei O&S ebay gibt es mehrere Temperaturfühler, aber ich nehme an die falschen. Bei WUM bei ebay gibt es einen Thermoschalter mit Flachstecker - 87 bis 92 Grad - Fiat Ref.Nr.: 4398094. Ist das das Teil?

Danke für jeden Hinweis!

Gruß,
Hans

von: husteguts

Hi Stefan,

super, vielen Dank!

Bin mal gespannt, ob das Ding wirklich bei mir des Rätsels Lösung ist.
Werde es auf jeden Fall posten!

Gute Nacht!

VG

Hans

von: husteguts

Hi,

das wars denn doch nicht mit dem Wassertemperatursensor. Ich habe den heute endlich eingebaut. Das habe sogar ich hinbekommen!

Bin dann schnurstracks 120 km sehr zügig gefahren und dann stand der Wagen ca. 45 min. Als ich wieder losfahren wollte hat er ab 2500 Umdrehungen wieder gebockt und ich mußte auskuppeln und irgendwie unter die 2500 kommen. Da drunter läuft er wie immer. Nach ein paar Minuten ging es dann wieder, auch über den 2500 und ich bin gemütlich nach Hause gegurgt. Ich mache mir schon Sorgen, wenn das auf einmal passiert. Das ist ganz schön ätzend.

Hat jemand noch ne Idee dazu?

Viele Grüße,

Hans

von: husteguts

Hallo Holger,

danke für den Tip, aber wie komme ich da bei dem DS dran? Habe mir gerade mal im SPider-Point-Katalog angeschaut, was das für ein Teil ist.

???

Danke und Gruß,
Hans

von: husteguts

Hi,

stimmt, da war kein Sieb, sondern nur eine Art Schwimmer. War dann auch froh, als ich den Tank wieder zu hatte. Konnte nichts erkennen.

Hatte auch noch mal in den LMM geguckt, super sauber, super beweglich.
Mittlerweile habe ich den Verteilerfinger und die Zündkabel ebenfalls ausgetauscht. Der Hallgeber war schon mal neu gekommen.

Wat nu? Keine Ahnung. Drosselklappe? Das merkwürdige ist, daß dieses Bocken nur dann passiert, wenn der Wagen warm war, dann stand, aber nicht ganz kalt wird, und dann wieder gefahren wird.

Bin um jeden Tip dankbar!

Viele Grüße,

Hans

von: husteguts

Das die Pumpe bei eingeschalteter Zündung manchmal läuft und manchmal nicht ist sicher nicht ok.

Entweder ( original ) läuft Sie nur bei laufendem Motor oder
(nicht original) sie wurde wie bei meinem alten Spider direkt über die Zündung mit Strom versorgt, dann läuft Sie bei eingeschalteter Zündung natürlich immer.

Da ist also dann bei dir auch gebastelt worden, vielleicht ist der Kontakt insoweit nicht immer da, das würde auch deine Bocken erklären.

Oder aber, der Kontakt ist immer da, die Pumpe läuft aber nicht immer, dann hast du natürlich auch solche Symptome.

Ich würde die Pumpe mal zu Testzwecken direkt mit Strom versorgen und schauen, was dann passiert.

von: Ralffinke

Ich glaube eigentlich weniger, daß es an der Kraftstoffpumpe liegt.

Wenn die auch nur kurz stehen bleibt, gibt es einen kurzen Ruck, das Auto steht und der Motor ist aus.

Wie Ralf schon sagt, die Pumpe läuft normal nur, wenn der Motor läuft. Genauer:

- Sie läuft, wenn der Anlasser läuft
- Sie läuft, wenn der Motor läuft und die Klappe im LMM etwas ausgelenkt wird.

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

Hi Leute,

ich habe diese Saison wieder die gleichen Probleme wie in der letzten. Der Motor bockt, sobald der Wagen warm gefahren ist, dann eine halbe Stunde gestanden hat und man dann wieder anfährt. Leerlauf bis 1500 upm kein Problem, wenn ich aber weiter beschleunige, so bei 2-2500 upm fängt das Bocken an. Wenn ich dann hochschalte und die Drehzahl fällt dadurch hört das Rucken wieder auf.

Mittlerweile macht mir das das Fahren ganz schön madig.

Was bisher gemacht wurde: Temperaturfühler im T-Stück gewechselt. Drosselklappenschalter gewechselt, Luftklappe ist leichtgängig, LMM sieht von innen super aus (nicht gewechselt) und heute dann auf Anraten hier aus dem Forum den Kraftstofffilter gewechselt. Der Tank sah von innen gut aus. Verteilerfinger gewechselt. Neue Zündkerzen, neue Zündkabel. Ich entsinne mich auch, dass mal ein Mechaniker den Benzinschlauch im Motorraum abgeogen hat und bei Anlassen kam es richtig mit Schwung raus, also an der Spritzufuhr liegt es nicht.

Ein paar Dinge sind mir noch aufgefallen, mögen unabhängig von diesem Problem sein.
1) Man bekommt manchmal einen elektrischen Schlag nah am Zündverteiler, wenn der Motor läuft. Haarriss im Verteilerdeckel?? Schlimm??
2) Der Kühlwasserbehälter war leer, obwohl ich den nach der letzten Fahrt eigentlich aufgefüllt hatte.
3) Ich habe das Gefühl ganz leicht einen Gummi-artigen Verbrennungsgeruch wahrzunehmen. So eben spürbar, wenn ich mit dem Wagen an der Ampel stehe.
4) Beim Kaltstart war der Motor früher immer vom Fleck weg sehr stabil im Leerlauf. Mittlerweile schluckt er ein paar mal ein wenig (Leerlauf geht runter) und pendelt sich dann erst auf Leerlaufdrehzahl ein.

Das problem tritt nicht auf, wenn ich nicht zwischendurch anhalte. Beim Halten scheint sich zu viel Hitze unter der Hauben zu bilden, die irgendetwas beeinträchtig. Wenigstens ist das ganze sehr gut reproduzierbar.

Vielleicht hat noch jemand eine Idee? Ich bin mit meinem Latein mal wieder am Ende. Macht es Sinn mit dem Auto zum Bosch-Dienst zu fahren und ist das Geld zum Fenster rausgeschmissen?

Vielen lieben Dank an alle! Und schöne Pfingsten!

Hans

von: husteguts

Ich hatte mal genau die selben Probleme...hab auch alles mögliche getauscht...am Schluss war es wirklich die Benzinpumpe. Die hat zwar noch gefördert...hat aber irgendwie doch nicht wirklich genug Druck aufgebaut um den Motor bei höheren Drehzahlen zu versorgen!

von: XXSIFOXX

Hi Leute,

danke schon mal für die Hinweise. Bezüglich der Wassergeschichte: ich hatte mal einen neuen Deckel für den Kühler gekauft und habe den wieder gegen den alten getauscht. Der Kühler war voll. Nach dem Warmfahren ist im weißen Auffangeimer dann doch Wasser gewesen, allerdings auf Minimum. Weiß nicht, ob das jetzt mit dem alten Deckel zu tun hat. Ich meinte, er wäre vorher leer gewesen. Die Temp.anzeige auf dem Armaturenbrett ist übrigens normal. Das Wasser werde ich noch etwas auffüllen. Offensichtliche Leckagen gibt es nicht. Ich habe aber irgendwie das Gefühl, dass der Motorraum sehr warm wird. Aber vielleicht habe ich da auch noch nie richtig drauf geachtet.

Mir ist gerade aufgefallen, daß das Problem beim Hochbeschleunigen, egal aus welchem Gang, auftritt. Wenn ich ganz ganz langsam beschleunige, geht es, aber wenn es nur wenig mehr ist, nimmt er kein Gas mehr an, sondern ruckelt und bockt ganz fies. Im Leerlauf konnte ich gerade ganz schnell und problemlos auf 4000 rpm hochdrehen. Das war aber auch schon mal schlechter. Hat es also etwas mit der Beschleunigung unter Last zu tun?

Sagt das irgendeinem von Euch etwas??? Mir leider nicht. Steh davor wie doof.

Ihr seid klasse! Vielen Dank für Euer aller Hilfe!

Viele Grüße,
Hans

von: husteguts

Hi,

ich habe jetzt erst mal eine Verteilerkappe bestellt. Mit der Benzinpumpe warte ich erst mal. Man kann ja so viel Geld versenken, das ist ja Wahnsinn. Da das Problem ja immer dann auftritt, wenn der Motorraum heiss ist, wird die Ursache irgendetwas sein, was im Motorraum ebenfalls heiss wird, oder?

Ich werde noch die Verteilerkappe wechseln und wenn es das nicht ist gehts zum Boschdienst. Ich habe wirklich die Faxen dicke.....

Vielen Dank Euch allen!

Viele Grüße,

Hans

von: husteguts