Leerlaufprobleme bei "lauwarmen" Motor

Danke für die Info...Rat zu meinem Problem ?

von: Marvin

Ich bin mir nicht sicher, ob das nicht sogar mehr oder weniger normal ist.

Ist er wirklich lauwarm oder eigentlich noch kalt ?

Das Problem ist, daß die ganze elektromechanische Warmlaufsteuerung nicht auf jede Unterbrechung des Warmlaufvorgangs optimal reagieren kann.

Bei meinem Auto z.B. habe ich einen ähnlichen Effekt: Motor kalt anlassen, 30-60s laufen lassen dann wieder ausmachen und nach 1min wieder anlassen. Jetzt muß ich recht lange orgeln.

Ursache: Thermozeitschalter ist "abgelaufen" aber natürlich noch warm. Daher wird das Kaltstartventil nicht angesteuert obwohl der Motor nach 30s noch kein bisschen warm ist.

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

@ Marcus-ich habe kein Startproblem sondern ein Leerlaufproblem nach Lauwarmstart.
Meiner springt in jeder erdenklcihen Situation sofort an.

Und nochmal-wenn er warm ist dann habe ich dieses Problem nicht.

Somit kann man alle DInge ausschließen die warum wie kalt gleich laufen also:

Einspritzventile
Falschluft
Drosselklappe(schalter)

ZLS ist wie gesagt neu und macht ja auch zu sonst wäre ja gleiches Problem wenn warm. Höchstens er macht zu früh zu. Habe den Ersatz zls- von Opel den einige hier schon sehr zufrieden nutzen.

Kaltstartventil neu abgedichtet und wenn er kalt ist und solange das Kaltstartläuft geht ja alles wunderbar. Mir ist beim Kaltstart mit ca. 1800 Umdreheungen der Leerlauf aber zu hoch. Er geht dann aber langsam stetig nach unten und ist nach ca. 30 sekunden im Normalbereich.

WIe siehts mit CO-aus ? Macht das da evtl. nen Unterschied ob so gut wie kalt oder warmgefahren ?

Meine CO-Schraube ist bis auf eine dreiviertel Umdrehung komplett reingeschraubt-kann mir das jemand bestätigen ? Einfach mal zählen wieviel Umdrehungen Ihr auf komplett reindrehen braucht. Dann hab ich zumindest ne ungefähre Referenz-wäre ich sehr froh drum !!!
Lt. heutiger AU ist mein CO angeblich 0,0 ! (kann ich mir aber ehrlich gesagt nicht vorstellen)

Kann es sein dass der Tempfühler bei Heiß und Kalt funzt aber nicht wenn er schon kurz gelaufen ist ?

Gruß

Marvin

von: Marvin

Die CO Einstellung ist bei jedem Auto anders - bringt nicht viel das zu vergleichen. Das ein CO von 0,0 gemessen wird ist normal - dazu hat das Auto schließlich einen Kat.

Ich habe auch den Opel ZLS - damit läuft das Auto prima.

Ist der Leerlauf immer in der Warmlaufphase zum Teil schlecht oder nur wenn Du in zwischendurch aus- und wieder anmachst ?

Hier könnte ein ähnliches Problem vorliegen: Auch der ZLS wird über ein Bimetall und eine eingebaute Heizung gesteuert. Vielleicht verschiebt sich das auch durch das Wiederanlassen.

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

liegt vermutlich am zls
hab auch den vom opel drin
hatte mit dem originalen zls genau das gleiche problem:
karre kalt => ok, karre warm => ok
wagen aber 2min abgestellt => zu niedriger lehrlauf, gerappel bei 300 upm

mit dem neuen zls ists eigentlich genau gleich, nur eben kein gerappel mehr da jetzt nicht 300 sonder 600upm... hat eben grösseren durchmesser, das teil

mE ist dieser zls auch suboptimal konstruiert, wenn ichs recht verstehe, ist er nur im kalten zustand offen und wird dann durch beheizen der bimetallfeder geschlossen.

dh. das nach kurzer zeit motorbetrieb beim neustart das ding sowieso schliesst und gar nicht mehr aufgeht, da der motor noch heiss ist und somit auch der zls heiss und geschlossen (sitz ja direkt auf dem motor und wird somit immer schön gewärmt). beim wiederanlassen fehlt somit dem halbheissen motor die zusatzluft und im resultat rappelts.

von: marco!

Die L-Jetronic ist halt im Prinzip aus den frühen 70er Jahren. Damals war noch nichts mit Digitaltechnik. Ist halt alles Analog bzw. Elektromechanisch aufgebaut. Eine richtige Leerlaufregelung wie später bei der Motronic bekommt man so noch nicht hin.

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

Wenn alles stimmt, warum nicht?
Hat doch schon Lamda Regelung, besser geht´s doch nicht.
Steckt jede Menge Ingenius drin.
Der größte Feind des Spiders ist der Mechaniker.

Greez

C:cool:

von: cs147

Wozu ist eigentlich der Stecker am ZLS ? Habe den mal bei kaltem und warmen Motor abgezogen-kein Unterschied feststellbar...

@ Marco

Meine Vermutung-doch der ZLS...Ist bei der der Leerlauf auch so hoch nach Kaltstart ? Werd dann wieder den alten einbauen denk ich-der neue bringt mir keinen Vorteil.

Gruß

Marvin

von: Marvin

hi marvin :)
ja, also mein kaltleerlauf ist auch ca 300-400upm höher,
hat halt einen grösseren durchmesser das teil, offen....

also die ganze zls konstruktion ist mist.
da das ding direkt auf auf nem heisswasserstutzen sitz, öffnet der zls doch nur bei guter auskühlung des motors nach stunden wieder? also zumindest verhält es sich anscheinend so... ich denke, eine gute rein mechanische lösung wäre auch ok gewesen...

vielleicht hätte man das teil besser beim luftfiltergehäuse integrieren sollen...

ps
wolltest du nicht deine kiste verkaufen?

von: marco!

Über den Stecker wird die eingebaute Heizung mit Strom versorgt.

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

Mhm...dann lass ich den Stecker mal weg und sehe ob er dann länger offen ist :-)
Wieso wird das DIng denn bitte geheizt ? Das sitzt doch wie Marco sagt an nem verdammt heißen Punkt !

Hab mir den ZLS mal näher angeschaut: Rückseitig gibts eine Mutter-damit kann man sogar den Durchlass verstellen ! Werde ich mal rumprobieren-vielleicht hat sich ja da nur was verstellt...

Gruß

Marvin

von: Marvin

Die Heizung ist da, da es sonst zu lange dauert bis sich das Teil oben auf dem Kühlwassersammler entsprechend erwärmt. Dauer halt schon ein wenig, bis der ganze Motor entsprechend warm ist.

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

ja, das ist ja auch schön und gut so, nur dauert es eben auch, bis der mototr wieder abkühlt, und solange bleibt der ZLS eben warm und geschlossen, obwohl eigentlich der zylinder auch beim lauwarmen neustart mehr luftfüllung braucht...

schwachsinskonstruktion, mE.

von: marco!

Genau das meinte ich ja ein paar Beiträge davor: Diese elektromechanische Lösung arbeitet in manchen Bereichen halt nicht so perfekt ...

Wobei diese Bedingungen zum einen selten auftreten und zum anderen auch nicht so dramatisch sind, daß man nicht fahren könnte.

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

Hallo Dirk,
warum bist Du sicher, daß andere 70er Jahre mit der L-Jetronic nicht die gleichen Warmlaufeigenschaften (ich möchte nicht von Problemen sprechen) hatten ?

Die Warmlaufphase funktioniert besser als bei jedem Vergaserauto und so lange man das Auto nicht halb-warm wieder ausmacht ist eigentlich alles nahezu perfekt.

Hinzu kommt halt, daß die Teile nunmal 20-30 Jahre alt sind und vielleicht im Detail nicht mehr perfekt funktionieren.

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

Wie Du kennst Opel Fahrer ;)

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller