Zylinder aufbohren und Übermaße (US 2000er f.i)

Hallo Forum,

Mein 81er US-Spider C02 2000 f.i. macht mir weiterhin Sorgen…
Bevor ich einen Austauschmotor suche, habe ich den alten zu Motoren Hildebrandt in HH gebracht.
Der Zylinder 4 war so angefressen, dass er aufgebohrt wurde und erst bei 85 mm kam die Werkstatt in gesundes „Fleisch“. Jetzt finden die nirgends passende Kolben. Wie weit kann man gehen bei den Übermaßen? Habt Ihr Motorspezialisten einen Tipp welche Übermaße noch hineinpassen und wo ich die am besten bekommen kann?
Außerdem, wenn man den Motor schon mal offen hat, welche Arbeiten daran würdet Ihr unbedingt empfehlen und was wäre nicht so wichtig?
Da der Sommer sich dem Ende neigt und die Werkstatt den Motor gern vom Tisch und ich ihn gern schnell wieder in der Spinne hätte, wäre ich für schnelle Hilfe dankbar.
Gerne auch direkt unter <a href="mailto:Mark@av-media.org">Mark@av-media.org</a&gt; oder 0176-61559701
Gruß in die Runde aus Hamburg, Mark

<span class="anonymus">von: Mark HH</span>

ich glaube das war es dann für den motor

denn sowie ich weiß gibt es nur übermaß-kolben bis 84,6 mm

kann zwar sein das irgend ein hersteller die anfertigen kann aber das wird dann sehr sehr teuer

gruß
holger
spider-krefeld

bleibt gesund

gruß

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FIAT 124 SPIDER KREFELD / NRW



Feuer In Allen Töppen



Fiat 124 Spider CS 1 US Herstellung 12 / 77



www.124fiatspider.de



142.Stammtisch 124fiatspider.de/Forum/NRW



am Sonntag den 07.12.2025 im Cafe del Sol in Krefeld ab 10.00 Uhr

 

 

 

Gast
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Danke für die schnelle Antwort,

Oh Gott, ich hatte schon soetwas befürchtet, da ich auch nirgends von größerem Maß als dem 84,6 mm gelesen habe.
Die Motoren-Werkstatt schrieb mir dies: "Wir haben einen Kolben ermittelt der leider nicht lieferbar ist Nr. 93 279 650 (Kolbenschmidt)."
Sie meinten, der müsse zwar leicht modifiziert werden, würde wohl aber gehen.
Vielleicht gibt es ja doch noch einen Hoffnungsschimmer, wenn jemand diesen Kolben irgendwo herumliegen hat oder sonst eine Idee..?

zerknirscht grüßt,
Mark

von: Mark HH

also ich bin der meinung du solltest dich nach einem anderen motor umsehen , das wird mit sicherheit billiger

den wenn die nicht verfügbaren kolben erst noch umgearbeitet werden müßen wäre mir das zu heikel ob nachher alles richtig funktioniert

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hallo allerseits,

ich habe zwar keine lösung aber dafür eine ähnliche frage.

nämlich.... wie weit kann man die zylinder eigentlich aufbohren ohne das einem gleich die stege zwischen den zylindern reißen ?...
.. z.b. um eine hubraumerweiterung zu erreichen. Welche Hubräume wären dann möglich ?

dann sollten auch passende kolben wieder zu bekommen sein, oder ?

wenn meine frage eine doofe frage ist :o ..... einfach ignorieren oder löschen :D

gruß...dirk:)

Hallo Mark,
In der Oldtimer Markt liest man oft, dass bei einigen Restaurationen die Leute mangels originaler Ersatzteile, Kolben von ganz anderen Fahrzeugen/Herstellern eingebaut haben. Einfach mal die Spezialisten für Kolben anrufen und das benötigte Maß und Problem beschreiben. Es könnte z. B. auch ein Kolben von einem Motorrad passen!
Vielleicht hast du Glück.
Mit freundlichem Gruß
René

@dirfan die 1592ccm³ Maschine Typ 132xxxxx (keine Motornummer zur Hand) kann man bedenkenlos von 80'er Bohrungen auf 84' aufbohren, dann passen auch die Kopfdichtungen vom 1800ccm³ "Aussage Axel Augustin" Bei anderen Motoren denke sollte man sich die Stege genau anschauen und natürlich darauf achten das man hinterher eine passende Kopfdichtung findet an sonsten wirds teuer.

Gruß Kay

Gast
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Rob fragen... (Mrobster)

hat das wohl gemacht bei seinem Hemi Motor..

Grüße

C:cool:

von: cs147

@ Mark Boehm Aber back to the Topic, ich habe gestern mal spaßeshalber im Internet recherchiert was Dich 4 Kolben kosten würden in Spezial anfertigung dort stand was von ab 969 € + Mwst (Nur ein Beispiel)

https://www.hg-motorsport.de/index.php?option=com_content&task=view&id=23&Itemid=25

Da Du dann auch noch keine passende Zylinderkopfdichtung hast, wirst Du wohl günstiger fahren, Dir einen neuen Rumpfmotor zu besorgen da hat Holger schon ganz recht. Alles andere wäre Wahnsinn. Schau mal hier, da bekommst Du nen Motorblock mit Kolben! Und der große Vorteil Du bekommst dafür standard Zylinderkopfdichtungen......

https://www.axel-augustin.de/shop/index.php/cPath/6_76_30835_30839/category/motoren-ohne-zylinderkopf.html

Gruß Kay

Hallo Mark,

die Wandstärke zwischen den Zylindern werden bei 85mm schon recht dünn. Dass man soweit aufbohren kann, um noch eine Laufbuchse einzuziehen glaube ich ehrlich gesagt nicht! Die hätte ja dann eine Wandstärke von weniger als 1mm!

Du wirst wohl nicht umhin kommen, Dir einen guten Motorblock zu besorgen. Sollte aber kein Problem sein, da der 2 Ltr. Block bei vielen Fiat/Lancia Modellen verbaut wurde und mit etwas suchen sich sicher noch was brauchbares findet.

Allerdings unterscheiden sich die Blöcke in kleinen Details wie z.B. Gewinden/Haltepunkten für Lichtmaschine etc.. Also genau hin schauen oder gleich einen guten Rumpfmotor kaufen.

Gruß
Michael

Gast
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Hallo Forum,
Vielen Dank für die versierten Antworten.:)

@ Kay: Hmm, 900 Öre für vier Kolben, wenn man für ca. 1500,-- einen überholten komplett bekommt ist schon recht viel.

@ Herrmann und Michael: An Laufbuchsen hatte ich auch schon gedacht - Ich werde mal bei der Werkstatt fragen, ob sie meinen die Stege würden zu dünn bei dem Versuch.

@all: Wenn ich aber nun einen ausgebauten Motor kaufe, der vielleicht schon Jahre ohne Öl in einem Keller herumrottet, weiß ich doch aber auch wieder nicht wie es in den Zylindern aussieht und kann vom Regen in die Traufe kommen. Immerhin liegt das Ding wahrscheinlich unbewegt und ohne Schmierung an der Luft, richtig?
Kann man an Lagerart oder anderen Anzeichen den Zustand eines ausgebaut gelagerten Motors einschätzen?
Oder ratet Ihr grundsätzlich zu einem überholten Motor von Bruder Augustin oder anderen Spezis?
Bei vielen muss man ja auch, wie ich hörte, den alten Block abgeben.

schon mal die Groschen zählend grüßt mit gefurchter Stirn,
Mark

PS.: Falls jemand einen passenden Block oder Motor (gut gelagert) verkaufen möchte, bitte melden. @ Ole: Ich melde mich demnächst wohl mal bei Dir

von: Mark HH

[QUOTE=cs147]Rob fragen... (Mrobster)

hat das wohl gemacht bei seinem Hemi Motor..

Grüße

C:cool:[/QUOTE]

howdy !

ich hab den motorenbauer nochmal nachmessen lassen als er am telefon was von 86mm gesagt hat ... der block verträgt das, allerdings hab ich erst 2 jahre später in imola eine zylinderkopfdichtung gefunden ...

zum topic :

ich würde die verwerter in meiner nähe nach einem 131'er, tipo, tempra oder 132 'er motor fragen ... bin mir sicher da wirste schnell fündig ...

greeez .... rob

Gast
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Hallo Forum,
Meine Suche nach passenden 85 mm- Kolben war bisher leider erfolglos, ich werde jetzt wohl einen neuen Block von Augustin nehmen müssen.
Aber mal etwas anderes zu Rechtsfragen:
Bei meiner Recherche nach den Kolben sagten mehrere Spezies der Motorservice spinne wohl.
Man bohre nicht so weit auf, wenn nicht wisse, ob es auch passende Kolben für die neuen Maße gibt.
Man riet mir auch die Firma für den neuen Motor bezahlen zu lassen, da der alte nun leichtfertig ruiniert sei.
Hm, leuchtet eigentlich ein.
Hat jemand da schon Erfahrungen und weiß wie die Rechtslage ist?
Gruß, Mark

von: Mark HH

Hallo Mark,
wenn ich dich aber richtig verstehe war dein Motor schon hin, bevor er aufgebohrt wurde!
Außerdem musst du schon eine ganze Zeit mit starkem Ölverbrauch und sinkender Motorleistung, schlechtem Motorlauf unterwegs gewesen sein. Wenn du trotzdem weitergefahren bist, hast du dir deinen Motor selbst zerstört.
Mit freundlichem Gruß
René

an sich ist diese aussage richtig , aber ich denke die firma wird sich damit rausreden das erst bei 85mm eine glatte oberfläche zu erreichen war

und ich weiß ja nicht welche alten unterlagen die haben wo angeblich größere kolben drinstehen , aber da bleibt dann halt immer noch das problem der zkd

denke mal das du da keine chance haben wirst , rechtlich da was rauszuholen

gruß
holger
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bleibt gesund

gruß

holger

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FIAT 124 SPIDER KREFELD / NRW



Feuer In Allen Töppen



Fiat 124 Spider CS 1 US Herstellung 12 / 77



www.124fiatspider.de



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am Sonntag den 07.12.2025 im Cafe del Sol in Krefeld ab 10.00 Uhr

 

 

 

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Hallo

Schau mal bei www.vickauto.com nach.
Die bieten High Compression Kolben mit 1.0 mm oversize an.
Das wäre vielleicht eine Lösung mit Leistungszuwachs

Model Part No. Price
124, 2000, 131, Beta 74-85 (1756, 2000cc / 9.8 to 10.0 to 1)
.4mm oversize 56-0604 335.00
.6mm oversize 56-0606 335.00
.8mm oversize 56-0608 335.00
[B]1.0mm oversize 56-0610 335.00[/B]
Gruß,

von: slt

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Danke für den Tipp, ich werde die mal anfunken; bleibt ja auch noch das Problem eine passende ZKD zu bekommen.

@ Frank: Vielen Dank für Deine Bemühungen und detaillierten Informationen!

Einen neuen Block habe ich jetzt aber schon bestellt. Mit etwas Glück komme ich dieses Jahr dann doch noch ein wenig auf die Strasse.
Gruß, Mark

von: Mark HH

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[QUOTE=R. Busse VX]Hallo Mark,
wenn ich dich aber richtig verstehe war dein Motor schon hin, bevor er aufgebohrt wurde!
Außerdem musst du schon eine ganze Zeit mit starkem Ölverbrauch und sinkender Motorleistung, schlechtem Motorlauf unterwegs gewesen sein. Wenn du trotzdem weitergefahren bist, hast du dir deinen Motor selbst zerstört.
Mit freundlichem Gruß
René[/QUOTE]

@ Rene,
zu meiner Verteidigung muss ich vorbringen, dass ich den Wagen vor zwei Wochen erst gekauft hatte als ich den Motor überprüfen ließ und dabei den Schaden feststellte. Er lief nicht sauber, darum war ich ja in der Werkstatt.
Ich schätze, der Vorbesitzer könnte davon gewusst haben und hat ihn als sauber überholt verkauft. Ich fahre jetzt zum Markt und kaufe ein Kilo saure Äpfel zum Reinbeissen :mad:
Gruß Mark
PS.: Habe mir jetzt aber einen neuen Block von Augustin besorgt

von: Mark HH

Hallo Mark,
an deiner Stelle würde ich mit dem Vorbesitzer ein paar ernste Worte reden.
Der hat dich dann eindeutig kräftig über den Tisch gezogen.
Da der Motorschaden durch die Werkstatt dokumentiert ist könnten sogar rechtliche Mittel greifen, wenn der Vorbesitzer sich nicht mit dir einigen sollte!
Kennst du eigentlich die Jungs von Inkasso Moskau?;)
Ich hoffe für dich, dass wenigstens der Rest des Spiders in einem guten Zustand ist.
Es gibt bei den Spiderfahrern leider immer wieder ein paar schwarze Schafe.
Bei uns in Berlin ist letztens auch ein neuer Spiderfahrer mit seinem neuen Spider aufgetaucht, als ich dann den Preis hörte war dieser eindeutig zu hoch und der Wagen hatte außer einer Menge Spachtel noch gravierende sicherheitsrelevante Mängel (gebrochener Achsträger trotz neuem Tüv:eek: )!
Mit freundlichem Gruß
René