Weber 40 Idf

Hallo Steff ich habe Dir mal das Datenblatt von den 40 IDF Vergasern auf dem 1600 Motor gepostet das sind die Originalgrößen der Düsen und Werte.

Gruß Kay

Hallo Kay,

Ich fahre auch ein BS1, Bj72, US-Version. An den Umbau habe ich mich noch nicht gewagt. Ich habe noch eine Liste der Vergaser, die bei FIAT verbaut worden sind. Leider ist sie in italienisch. Ich habe mir noch nicht die Arbeit gemacht sie zu übersetzen. Vielleicht kannst Du auch so etwas damit anfangen.

Es wäre sicher interessant ob die Werte nur für einen 1600, Europa-Version passen oder auch wie bei Dir auf einem US-Umbau.

Vielleicht können hier die Profis weiterhelfen.

Gruß vom Bodensee
Norbert

PS: am 16.-17.08.2008 findet ein Oldtimertreffen direkt am Bodensee statt.
www.msc-sernatingen.de

Hallo Norbert, ich habe bereits meinen (USA) BS-1 auf 40'er IDF umgerüstet mit der Standardbedüsung. Wenn Du gleiches vorhast, kann ich Dir nur ne Empfehlung für den Wechsel aussprechen. Ich hatte damals einen Weber 28/32 DHSA.

Momentan baue ich mir gerade einen 1800'er Block auf mit Zylinderkopfanpassungen nach dem bekannten Guy Croft Tuning-Guru bin mal gespannt. So ein Projekt bedeutet viel Abstimmungsarbeit und das richtige Händchen für Nockenwellen etc. Hätte mir gewünscht mehr Leute zu treffen die schon solche Projekte hinter sich haben, wenn man an solche Erfahrungen herankommen kann ist so etwas ist Gold wert, weil man sich viel Zeit sparen kann :rolleyes:

Gruß Kay

Hallo,

Danke für eure Tipps! KAY - Danke für die Liste mit den Original-Daten vom 1600er. Werd mit der Bestückung am Wochenende mal mein Glück versuchen... NORBERT - Danke auch für die italienische Liste! Leider is die irgendwie zu klein, um sie entziffern zu können... Kannst Du mir das Ding vielleicht nochmal in Groß per E-Mail schicken...??? (st.riesinger@gmx.de) Wär super!

Also werd mal berichten, wenn das Kätzchen richtig schnurrt...

Gruß
Stef

Hallo,

hab grad meinen (hoffentlich optimalen) Düsensatz bei VGS bestellt... Mich hätt beinah der Schlag getroffen - der Krams kostet über 200 €!!! Also hiermit als Tipp für alle, die sich nen gebrauchten Vergaser kaufen: DIE INNEREIEN KOSTEN GELD! Aber was solls... was tut man nicht alles fürn guten Sound!!!

Stef

Hallo stef, dem Preis nach zu urteilen hast Du die Venturi Düsen mitbestellt (teuer)? 200 € das ist saftig.

Hallo Stef,

was hast du denn für Düsen von VGS bekommen.
Die Standardgrößen oder gibt es Abweichungen?

Gruß
Michael

Hallo,

ich hab die Standard-Bedüsung für den 1600er bestellt. (Luftkorrektur 2,10, Leerlauf 0,55, Mischrohr F11 und Hauptdüse 1,25). Ich hoffe mal, daß mein Baby damit glücklich wird... Die hohen Kosten kamen zustande, weil ich auch die Mischrohre und Halter gebraucht hab und auch noch die Regulierschrauben (waren alle verbogen und folglich unbrauchbar...)

Sobald das Motörchen schnurrt, werd ich mal berichten...

Gruß
Stef

So, hab die (sauteure..) Bedüsung jetzt drin, läuft jetzt nach einigen Einstell-Optimierung wie Schmitt´s Katze... Schön im Leerlauf, prima in den Übergängen und sehr brachial im oberen Bereich... Vielleicht mit Sportluftfilter sogar ein wenig zu heftig...
Aber: Hab das Ding gestern auf der Autobahn ein paar mal auf 180 hochbeschleunigt und danach plötzlich nicht mehr höher als ca. 4000 drehen können, nach einigen Kilometern sanfterer Gangart wirds dann wieder besser und irgendwann dreht er wieder ganz normal hoch... Ich würd auf Hitzeproblem und Spritversorgung tippen - hab aber neue Leitungen, Filter, elektrische Pierburg-Pumpe drin...??? Kanns sein, daß das Ding dann so heiß wird, daß der Sprit im Vergaser kocht...??? (Hab 1800er Auspuff inkl. großen Krümmer verbaut - und das Teil wird ja schon sehr heiß...hilft da vielleicht ein Hitze-Abschirmblech..???)

Kennt das Problem jemand - bin für jeden Tipp dankbar!

Gruß
Stef

Was hast Du für nen Zündverteiler drin Elektronische oder mechanische Zündung (Unterbrecher)

Edit in Deinem allerersten Post hast Du es beschrieben sorry Du hast ne Kontaktlose Zündung. Welche Marke fährst Du denn fiat original, 123 Ignition, Pertronix, oder Lumention, etc

Bei mir war es das elektronische Zündmodul im Zündverteiler was unter der Hitze des Fächerkrümmers zu leiden hatte. Teflonscheiben als Wärmeisolator brachte dann die Lösung meines Problemes.

Gruß Kay

Hallo Stef,

kann aber auch andere Ursachen haben.

Ich hatte den Effekt weil die Tankbelüftung nicht richtig funktionierte und sich im Tank ein Unterdruck aufbaute.
Einfach mal nach einer strammen Fahrt anhalten, nach hinten sprinten und den Tankdeckel öffnen. Wenn es zischt ist das Dein Problem.

Je nach Verlegung der Spritleitung kann sich auch eine Dampfblase bilden, die zu solchen Effekten führt.

Aktuell hatte ich das Problem, dass der hintere Vergaser abmagerte.
Nach einiger Sucherei fand ich raus, dass das Filtersieb im ersten Vergaser dicht war und der zweite Vergaser deshalb zuwenig Sprit bekam.
Die Filter in den IDf sind sehr feinmaschig und haben eine relativ kleine Oberfläche. Ich habe jetzt beide Filter rausgeschmissen und statt dessen einen Filter in die Benzinleitung vor den Vergasern eingebaut. Zudem habe ich noch einen Filter vor der Benzinpumpe.

Viel Spaß noch mit Deinem Renner! Der Weg ist das Ziel!

Gruß
Michael

Moin Michael,

das ist ja auch ein mieser Fehler, bist Du schnell darauf gekommen? Na ich denke Du bist beim tanken darüber gestolpert!?

Gruß Kay

Zu a. Die Vergaser heißen WEBER 40 IDF Modell 13/15 (original für Fiat) wichtig! Ansaugbrücke ca. 100 bis 250 Euro, Wenn Du den originalen Luftfilterkasten benutzt möchtest kommen noch 60 bis 250 Euro dazu.
Zu b. Kosten gebraucht und nicht überholt ca. 350 -->500 Euro

Zu c. Die Tatsache das es die Weber Vergaserpaare 13 und 15 sein müssen siehe oben die neuen die es zu kaufen gibt finger weg. (Vom hören...sagen) Vermute von Grund auf falsche Bestückung.

Zu d. Das ist zum einen Motorenabhängig 1,6 1,8 2,0 Litermaschinen. Je nachdem ändern sich die Bedüsungen. auch nicht ganz unwichtig höher verdichtene Kolben, anderes Nockenwellenprofil in Zusammenhang mit einnstellbaren Nockenwellenrädern, eingesetztes Zündungssystem, wie Du sehen hängen meherere Dinge davon ab wieviel Leistung Dein Wagen nachher auf die Rolle bringt.

Aber um eine ungefähere Angabe machen zu können wirst Du wahrscheinlich nur durch die Umrüstung der Vergaser ein Leistungsplus von ca. 10 PS bekommen. Das Ansprechverhalten des Motors ändert sich hier positiv und das im unteren sowie oberen Drehzahlbereich. (Meine Erkenntnis)

Na langt das ersteinmal an Input? :D

Gruß Kay na langt das ersteinmal an Input?

@peterle :
Du hast einen DS mit Vergaser ? Sicher ?

Den DS gab es nur mit Bosch L-Jetronic, also Einspritzanlage....

Ich habe an meinem Spider ebenfalls die 40er Weber bei I.O.Z. in Mühlheim feinabstimmen lassen, kannst schon mal die "GROSSE SPARDOSE" plündern.

Nochmal zu Deinem eventuellen Umbauplan :

Du müsstest Dir einen Satz ( also 2 Stück ) Weber IDF 13 + IDF 15 plus passender Ansaugbrücke + Luftfilter + Gasgestänge + elektrische Benzinpumpe für Vergasermotoren kaufen.

Gruss Andy007

kann ich nur bestätigen - mein Umbau hat jetzt alles in allem ca. 900 Euronen verschlungen... Und das nur für Material - wenn man für Bedüsung und Einstellung nochn Profi braucht, können schnell nochmal 300-400 Euro dazukommen... Hab anfangs auch mit weniger kalkuliert... Aber ich würds jederzeit wieder machen - Sound und Ansprechverhalten is einfach klasse... Das Auto ist nicht wiederzuerkennen

Aber nochmal zu den Tipps von Kay und Michael:

Recht vielen Dank für eure Tipps!!!!! werd ich mal untersuchen - das mit der Hitze unterm Verteiler wollt ich sowieso mitm Hitzeblech reduzieren und das mit der Tankentlüftung klingt auch interessant - zudem ich diese Probleme auch früher mit altem Vergaser und mechanischer Pumpe schon hin und wieder hatte - damals hab ichs aber immer auf die Pumpe geschoben... Mein Tank ist nämlich sowieso irgendwie komisch - erstens grad undicht und zweitens passen bloss 25 Liter rein und sieht auch irgendwie gespachtelt aus... Hab schon nen neuen rumliegen, muß ich noch einbauen - dann läufts hoffentlich problemlos...

Dankschön nochmal!

Gruß
Stef

Das in Deinen Tank nur 25Liter reinpassen liegt daran das die Stutzenentlüftung bei Dir dicht ist (oberer dickerer Entlüftungsschlauch am Tank oben). Folgedessen wird die Luft die beim betanken rausgedrückt werden soll im Tank komprimiert und verhindert das volltanken. Ich glaube kaum das der Vorbesitzer den Tank fast zur hälfte dicht gespachtelt hat. :)

Gruß Kay

Ich hatte es so verstanden das wirklich (physikalisch) nur 25 Liter getankt werden können.

Gruß Kay

Hallo,

also bei mir ist es definitiv so, daß nur 25 Liter reinpassen... Das mit der kaputten Entlüftung klingt schon sehr einleuchtend - muß ich mir am Wochenende mal genauer anschaun... Die Tankanzeige zeigt dann aber auch voll an... Naja - werd jetzt einfach mal alles analysieren, am Wochenende solls ja regnen...

Gruß
Stef

Ja korrekt, die solltest Du nach Deiner Umrüstung der Vergaser haben. Das war für mich auch ein Grund meinen originalen US Vergaser zu verbannen und auf 40 IDF umzurüsten.

Gruß Kay

Hallo, nochmal ich...

hab am Wochenende meinen etwas komischen Tank entsorgt und einen neuen eingebaut, alle Schläuche kontrolliert - sollte also jetzt funktionieren... Mein Problem mit dem Drehverhalten bei Hitze is aber immer noch da...

@Kay: werd am Wochenende mal ein Hitzeschutzblech einbauen, um den Verteiler etwas zu kühlen - wollt Dich aber nochmal fragen, was Du mit Teflon-Scheiben zur Isolierung genau meinst...??? Wo kriegt man die her, wo schraubt man die drunter - sitzen die dann unterm Verteiler oder unterm Impulsgeber oder wo genau...??? Hab mir bei mir auch nochmal geschaut - ich hab nen Magneti Marelli-Verteiler - vermutlich ein Fiat-Original-Teil aus einer späteren 2l-Version. Was mich aber irgendwie wundert is, warum die früher bei den Original 1800er mit WEBER 40 ohne Hitzeschild kein Problem hatten... Kann es sein, daß damals vielleicht noch mechanische Verteiler mit Verteilerfinger verbaut wurden, die dann nicht hitzeempfindlich sind...??? Naja würd mich jedenfalls über Infos freuen...

Gruß
Stef

Hi stef, schade das mit dem Tank was Michael sagte hörte sich ja ganz plausibel an. Ich werde nachher ein oder zwei Fotos machen von meiner Zündmodullösung machen. Du solltest Dir aber auch einmal das Kerzenbild anschauen geht am besten wenn Du schnell Autobahn fährst, in der Nähe einen Rast- oder Parkplatz hast auf den Du raufrollen kannst. Das heißt Motor ausmachen wenn Du auf der Abfahrt bist und mit getretener Kupplung den Wagen ausrollen lassen. Dann Kerzen raus und kontrollieren.

Das Kerzenbild sollte bei allen Kerzen rehbraun sein (grau-weiß zu mager) (schwarz zu fett). Die genaue Einstellung der Vergaser trägt unheimlich zur Fahrcharakteristik bei. Also genau prüfen.....! Je genauer Du die Vergaser einstellst desto besser läuft der Motor. Hast du höher verdichtete Kolben drin? Es kann sein das der Motor bei den hohen Drehzahlen zu sehr abmagert größere Hauptdüsen können hier Abhilfe schaffen also statt 125'er nimmst Du 130'er aber teste ersteinmal......

EDIT: So bin gerade aus der Garage raus und hier die versprochenen Bilder Deine elektronische Zündung kann natürlich anders aussehen meine hier ist von IGNITOR dort wo der rote Pfeil ist, sitzen die Teflonscheiben hierdurch entsteht ein Luftspalt zwischen der Modul- und der Trägerplatte:

Vieleicht ein Tipp die elektronische Zündung von Laubesheimer scheint nicht ganz so temperaturempfindlich zu sein. Jürgen_Kiel hat diese bei seiner Bella verbaut.

Gruß Kay

Hallo stef, gibt es neue Erkenntnisse?

Gruß Kay

Hallo Kay,

Danke für Deine Infos und die Fotos!!! Bin leider die letzten Tage zu gar nix gekommen... Werd nächste Woche hoffentlich noch mal ne Optimierungsschleife drehen können, werd über die Ergebnisse berichten..

Gruß
Stef