AW: Problem Anschluß Unterdruckdose-Tausch Luftsammelgehäuse.
Hmm, da gibt es vielleicht unterschiedliche Versionen ...
Sollte aber kein großes Problem sein, den Anschluß nachzurüsten:
Kleines Röhrchen mit Gewinde besorgen, passendes Loch bohren und das
Röhrchen mit zwei Gummischeiben abgedichtet montieren.
Ohne den Schlauch zu fahren ist auch kein großes Problem - das Auto braucht
im Teillastbereich halt etwas mehr Sprit da die Unterdruckverstellung des
Zündzeitpunktes fehlt.
Gruß, Marcus
von: MarcusMüller
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AW: Problem Anschluß Unterdruckdose-Tausch Luftsammelgehäuse.
[QUOTE=MarcusMüller]Hmm, da gibt es vielleicht unterschiedliche Versionen ...
Sollte aber kein großes Problem sein, den Anschluß nachzurüsten:
Kleines Röhrchen mit Gewinde besorgen, passendes Loch bohren und das
Röhrchen mit zwei Gummischeiben abgedichtet montieren.
Ohne den Schlauch zu fahren ist auch kein großes Problem - das Auto braucht
im Teillastbereich halt etwas mehr Sprit da die Unterdruckverstellung des
Zündzeitpunktes fehlt.
Gruß, Marcus[/QUOTE]
Hilf mir nicht viel-da ich auch nicht wüßte wie weit ich zu bohren habe.
Kann mir jemand genau die FUnktion erklären ?
Was bringt dieser Anschluß denn genau ?
Denn ich hätte am neuen Teil eine Anschlußmöglichkeit für den kleinen Schlauch-allerdings am großen "Hauptteil" des Luftsammelbehälters. Bei meinem Original ist da ein Blindstopfen drin-bei meinem neuen Teil ein Schnüffelstück an das man einen dicken und eben auch einen dünnen schlauch anbringen kann.
Gruß
Marvin
von: Marvin
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AW: Problem Anschluß Unterdruckdose-Tausch Luftsammelgehäuse.
stell mal fotos ein , wenn möglich , was du jetzt genau meinst , vom alten und neuen teil
ich denke du hast ein teil von einem 132 ie oder argenta
gruß
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bleibt gesund
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am Sonntag den 07.12.2025 im Cafe del Sol in Krefeld ab 10.00 Uhr
AW: Problem Anschluß Unterdruckdose-Tausch Luftsammelgehäuse.
Also nachrüsten würde ich den Anschluss auf jeden Fall da der Wagen nicht nur mehr Sprit verbraucht sondern auch noch Leistung verliert, weil die Zündung nicht mehr auf die Drehzahl des Motors optimiert wird.
Gruß Kay
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AW: Problem Anschluß Unterdruckdose-Tausch Luftsammelgehäuse.
SO - Bilder anbei.
Meine Vermutung: Das Teil mit Anschluss ist original, dass ohne Argenta mit Digiplex.
Wichtigste Frage-ANschluß wo anders möglich ?
Gruß
Marvin
von: Marvin
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AW: Problem Anschluß Unterdruckdose-Tausch Luftsammelgehäuse.
Setze die Bohrungen am besten an die Gleiche stelle wie Du ja selber auf den Bildern sehen kannst ist die Formgebung des Gehäuses identisch. Kontrollieren würde ich vorher ob von innen eine Baugleichheit besteht dann brauchst Du Dir keine Gedanken zu machen.
Gruß Kay
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AW: Problem Anschluß Unterdruckdose-Tausch Luftsammelgehäuse.
Problem dabei ist, dass ich den Durchmesser der 2ten. Bohrung nicht kenne und die ja dann wieder irgendwie verschlossen werden muss. Mir sieht das so aus als ob da so eine Art T-Stück mit eingegossen wäre.
Na ich werd mal rumbasteln´-mehr als versauen kann ichs ja nicht :-)
Hat vielleicht jemand so nen Sammelkasten rumliegen ? Dann heb ich mir die Bastelei für den Ernstfall auf.
Gruß
Marvin
von: Marvin
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AW: Problem Anschluß Unterdruckdose-Tausch Luftsammelgehäuse.
also ich seh da jetzt nicht das große problem
denke mal die haben die zweite bohrung gemacht um um die ecke zu kommen
wenn du dann in die zweite bohrung ein gewinde rein machst und eine kurze schraube mit dichtung reinschraubst müßte es gut sein
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AW: Problem Anschluß Unterdruckdose-Tausch Luftsammelgehäuse.
@Marvin Zu Deiner Beobachtung T-Stück. Es sieht auf den Bildern so aus als wenn die obere Bohrung mit einem Blechstopfen verschlossen wurde, so ähnlich oder gleich wie bei den Motor Froststopfen der Unterdruckanschluss wird wie bei den Vergasern eingepresst sein. Versuche den Blechstopfen heraus zu bekommen dann weist Du welchen Durchmesser die obere Bohrung hat oder ob es eine Stufenbohrung ist.
Um den Stopfen heraus zu bekommen kleineres Loch dort mittig bohren bsp. 3mm dann Blechschraube hineindrehen--> am Schraubsock die Schraube spannen und mit nem Gummihammer auf das Gehäuse schlagen.
Vieleicht gibt es die Stopfen bei unseren Teilehändlern neu?
Ich hoffe Du hast mir foglen können??? :confused:
Gruß Kay
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AW: Problem Anschluß Unterdruckdose-Tausch Luftsammelgehäuse.
Unabhängig davon das das Ding natürlich dran sein sollte - Leistung verlierst
Du nicht: Die Unterdruckverstellung wirkt nur im Teillastbereich - bei Vollast
gibt es praktisch keinen Unterdruck im Saugrohr und damit auch keine Verstellung.
Gruß, Marcus
von: MarcusMüller
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AW: Problem Anschluß Unterdruckdose-Tausch Luftsammelgehäuse.
Ich glaube da bist Du falsch informiert Marcus. Man baut diese Unterdrucksteuerung in die Zündverteiler um damit die Zündung optimal zur Drehzahl anzupassen.
Gruß Kay
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AW: Problem Anschluß Unterdruckdose-Tausch Luftsammelgehäuse.
Hallo nochmal !
WIe gesagt hätte ich bei dem Teil wo der Anschluß fehlt eine andere Anschlußmöglichkeit. Siehe Bild-da geht aus dem "Hauptteil" eine Abzweigung mit kleinem Rohr raus.
Macht es dort genauso Sinn oder MUSS das Rohr wie bei der alten Einheit direkt bei der Drosselklappe sitzen ?
Das Bild zeigt eine FI-EInheit eines FI SPiders aus den USA-das DIng hat nichtmal diesen Heizungsdeckel oben drauf. Für was der gezeigte Anschluß da ist weiß ich nicht-vielleicht war da ja früher mal die Unterdruckdose angeschlossen ?
Gruß
Marvin
von: Marvin
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AW: Problem Anschluß Unterdruckdose-Tausch Luftsammelgehäuse.
[QUOTE=Der nen BS-1 fährt]Ich glaube da bist Du falsch informiert Marcus. Man baut diese Unterdrucksteuerung in die Zündverteiler um damit die Zündung optimal zur Drehzahl anzupassen.
Gruß Kay[/QUOTE]
Hallo Kay,
die Unterdruckverstellung paßt den Zündzeitpunkt an den Lastzustand an.
Dieser ist abhängig vom Saugrohrdruck: Je kleiner der Druck (bzw. größer
der Unterdruck) desto kleiner die Last. Bei kleiner Last (= großem Unterdruck)
kann der Zündzeitpunkt weiter zurückgenommen werden da der Motor bei
Teillast nicht so leicht klingelt. Das spart etwas Benzin.
Bei Vollast ist aber der Druck im Saugrohr fast gleich dem Umgebungsdruck
und es findet keine Unterdruckverstellung statt.
Sport oder Rennmotoren haben in aller Regel keine Unterdruckverstellung.
Die Anpassung an die Drehzahl (die extrem wichig für die Leistung ist) findet
"autark" im Zündverteiler über die Fliehkraftverstellung statt.
Gruß, Marcus
von: MarcusMüller
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AW: Problem Anschluß Unterdruckdose-Tausch Luftsammelgehäuse.
@Marcus was hat denn die Unterdruckdose am Zündverteiler für eine Aufgabe, die [U]genau [/U]an diesem Anschluss des Luftfilterkastens verbunden ist? Vieleicht Zündzeitpunktverstellung?
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AW: Problem Anschluß Unterdruckdose-Tausch Luftsammelgehäuse.
[quote=Marvin]Hallo nochmal !
WIe gesagt hätte ich bei dem Teil wo der Anschluß fehlt eine andere Anschlußmöglichkeit. Siehe Bild-da geht aus dem "Hauptteil" eine Abzweigung mit kleinem Rohr raus.
Macht es dort genauso Sinn oder MUSS das Rohr wie bei der alten Einheit direkt bei der Drosselklappe sitzen ?
Das Bild zeigt eine FI-EInheit eines FI SPiders aus den USA-das DIng hat nichtmal diesen Heizungsdeckel oben drauf. Für was der gezeigte Anschluß da ist weiß ich nicht-vielleicht war da ja früher mal die Unterdruckdose angeschlossen ?
Gruß
Marvin[/quote]
Ob das den gleichen gewünschten Effekt bzw. (Unterdruck) hat kann ich Dir leider nicht mit Sicherheit sagen. Ich weiß nur bei Querschnittsunterschieden auch unterschiedliche Drücke herrschen (Physikunterricht) Somit würde ich mich persönlich für die kompliziertere Variante entscheiden und die Bohrungen im Original übernehmen. Aber Du kannst es natürlich auch anders probieren in dem Du den vorhandenen Anschluss für die Unterdruckverstellung nimmst.
Gruß Kay
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AW: Problem Anschluß Unterdruckdose-Tausch Luftsammelgehäuse.
[QUOTE=Der nen BS-1 fährt]@Marcus was hat denn die Unterdruckdose am Zündverteiler für eine Aufgabe, die [U]genau [/U]an diesem Anschluss des Luftfilterkastens verbunden ist? Vieleicht Zündzeitpunktverstellung?[/QUOTE]
Klar verstellt sie den Zündzeitpunkt - aber eben nur abhängig von der Last
im Teillastbereich.
Die Funktion ist ganz einfach: Die Fliehkraftverstellung verstellt den Zündzeitpunkt
so wie es für Vollast nötig und möglich ist.
Bei Teillast ist dagegen der Mitteldruck (Verbrennungsdruck) viel niedriger,
daher tritt ein Klingeln erst viel später auf. Um den Wirkungsgrad bei Teillast
zu erhöhen wird daher bei großem Saugrohrunterdruck (= kleiner Last) der
Zündzeitpunkt weiter in Richtung früh verstellt.
Bei Vollast hingegen (= Vollgas) ist diese Verstellung wirkungslos da kein
Unterdruck vorhanden ist.
Daher beeinflußt das die Leistung nicht.
Zum Thema Rohrdurchmesser: Die sind an dieser Stelle egal da kein nennenswerter
Volumenstrom da ist.
Die Regeln aus dem Physikunterricht gelten nur dann, wenn auch Luft strömt.
Da das System aber geschlossen ist gibt es keinen Volumestrom wodurch die
Rohrdurchmesser praktisch keine Rolle spielen.
Gruß, Marcus
von: MarcusMüller
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AW: Problem Anschluß Unterdruckdose-Tausch Luftsammelgehäuse.
@MarcusMüller *bemerkenswerte Erklärung* hört sich sehr interessant an was Du da schreibst. :rolleyes:
@Marvin lass es uns wissen für welche Variante Du Dich entscheidest.
Gruß Kay
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AW: Problem Anschluß Unterdruckdose-Tausch Luftsammelgehäuse.
Hallo Marvin,
wenn Du die andere Stelle benutzt wird es nicht gehen, dort liegt ein permanenter Unterdruck an, d.h. die Unterdruckverstellung am Verteiler
würde sich permanent auf Frühzündung stellen.
Du mußt schon in den sauren Apfel beißen und die Bohrung vornehmen.. :(
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Moin !
FOlgendes Problem: VOn der Unterdruckdose am Verteiler geht ein laaaanger Schlauch der dann an einem Nippel bei der Drosselklappe befestigt wird.
Nun wollte ich ein neues Sammelgehäuse montieren (das große DIng auf dem FIAT steht). Gleiche Ersatzteilnummer aber leider fehlt bei diesem Teil der Anschluß für den o.g. Schlauch der Unterdruckdose !!!!
Hat jemand Rat ? GIbt es eine andere Anschlußmöglichkeit ? Irgendeinen Sinn wird der Schlauch ja wohl erfüllen :-)
Gruß
und Dank
Marvin 85er DS FI
<span class="anonymus">von: Marvin</span>