AW: Bremsprobleme!
Wenn Deine Bremsschläuche noch nicht zu alt sind, dann würde ich auf einen schwergängigen Bremssattel tendieren. Diese würde ich erst einmal gängig machen, die Keile der Zangen schön saubermachen und Kupferpaste drauf wenn es dann immer noch Unregelmäßigkeiten gibt. sind es wahrscheinlich die Kolben der Sättel. Da hilft nur auseinanderbauen und saubermachen (Überholen)
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AW: Bremsprobleme!
Die Bremsscheiben, Bremsbeläge sind rundum neu. Dabei wurden auch die Bremssättel überholt, also daran sollte es nicht liegen.
von: Toffer
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AW: Bremsprobleme!
Moin,
was verstehst du unter 'Bremssattel überholt".
Nur neue Staubkappen oder auch Manschetten gewechselt, also Kolben raus, saubergemacht, neue Manschette rein usw.
Wenn der Prüfstand auch beim ruckartigen Bremsen gleichmäßige Werte zeigt, wäre das ein Indiz für Spiel an der Vorderachse, z.B. Riß im Vorderachsträger....
Gruß aus Berlin
Olaf
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Fiat 124 Spider Club e.V.
- Technikbetreuer -
AW: Bremsprobleme!
Schiefziehen beim Bremsen kommt beim Spider fast immer von der Achse und
nicht von der Bremse. In einer hydraulischen Bremsanlage gleichen sich die
Kräfte und Drücke sehr gut aus, ungleichmäßige Wirkung kann da nur durch
(große) mechanische Probleme (Klemmen) oder unterschiedliche Reibwerte
zustande kommen.
Das Problem ist, daß die Achse vom Spider sehr weich ist. Wenn dann noch
irgendwelche Probleme dazu kommen (Kugelköpfe ausgeschlagen, Risse im
Achsträger, Gummis kaputt) wird das gleich recht extrem.
Auch das es mal passiert und mal nicht deutet darauf hin: Wenn Du beim
Bremsen das Lenkrad nur leicht weg von der Mitte stehen hast, werden
die asymetrischen Kräfte gleich viel größer und es dreht Dir das Auto weg.
Ich würde folgendes Prüfen:
- Achsträger (Risse)
- Befestigung des Achsträgers an der Karosserie (ausgerissene Bolzen)
- Querlenker (Risse)
- Achsgelenke (ausgeschlagen)
- Kugelköpfe der Lenkung
- Lenkungsdämpfer (ausgeschlagen / Befestigung)
- Gummis der Vorderachse (porös)
- Lenkgetriebe (Spiel)
Gruß, Marcus
von: MarcusMüller
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AW: Bremsprobleme!
Bremssättel überholt war vielleicht etwas übertrieben, gangbar gemacht und abgeschmiert wäre wohl besser ausgedrückt.
Ihr würdet also gequollene Bremsschläuche ausschließen?
von: Toffer
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AW: Bremsprobleme!
Moin,
gequollene Bremsschläuche sollen schon vorkommen, ich denke aber eher an Probleme mit den Bremssätteln. Und wenn man die renoviert, wie oben beschrieben, dann kann man auch gleich die Schläuche erneuern.
Aber es kann auch nix schaden, die Achse, bzw. deren Blech- und Gummiteile einer genaueren Prüfung zu unterziehen.
Aber wenn der Effekt abhängig davon ist, wie schnell Du bremst, dann sind es eher die Sättel als irgendeine Asymmetrie in der Achse.
Gruß aus Berlin
Olaf
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Fiat 124 Spider Club e.V.
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AW: Bremsprobleme!
Moin,
eine ausgeschlagene Achse wirkt sich in keinster Weise auf die Werte auf dem Bremsprüfstand aus. Vielleicht hab ich das ja falsch verstanden, aber für mich hat sich das so angehört, daß der Prüfstand unterschiedliche Werte zeigt, wenn man die Bremse schnell und heftig betätigt; betätigt man sie langsam, dann sind auch die Prüfstandswerte symmetrisch.
Wenn das nur gefühlsmäßig bei fahrendem Auto ermittelt wurde, gebe ich euch recht; dann wird es vermutlich die Achse sein.
Ich kann allerdings aus eigener Erfahrung sagen, daß ein klemmender Bremskolben genauso wirkt, wie oben beschrieben.
Gruß aus Berlin
Olaf
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Fiat 124 Spider Club e.V.
- Technikbetreuer -
AW: Bremsprobleme!
[quote=Toffer] Die Überprüfung auf dem Bremsenprüfstand anschließend ergab auch keine groben Abweichungen, nur wenn dich das Bremspedal ruckartig und feste betätige sind die Abweichungen recht groß.
Gruß
Chris[/quote]
Wie groß ist denn Abweichung auf dem Brensenprüfstand? Und was die Anderen hier gepostet haben ist auch nicht auszuschließen. Hast Du schon weitere Erkenntnisse. Fährt sich Dein Wagen schwammig auf unebener Fahrbahn?
Was Olaf sagt kann ich auch bestätigen!
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AW: Bremsprobleme!
Na ja, im ersten Moment können die Werte auf dem Prüfstand schonmal
abweichen - das hängt vom Abstand der Klötze zur Scheibe auf beiden Seiten ab.
Wenn der leicht unterschiedlich ist, ist auch die Bremswirkung im ersten
Moment unterschiedlich. Das sollte sich aber nur bei ganz kleinen Bremswerten
bewegen - sobald der Bremsdruck und die Bremsleistung größer werden
müßten die Werte wieder gleich sein.
Das Schiefziehen war ja wohl auch beim starken Bremsen nehme ich an.
Gruß, Marcus
von: MarcusMüller
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AW: Bremsprobleme!
[QUOTE=Der nen BS-1 fährt]Wie groß ist denn Abweichung auf dem Brensenprüfstand? Und was die Anderen hier gepostet haben ist auch nicht auszuschließen. Hast Du schon weitere Erkenntnisse. Fährt sich Dein Wagen schwammig auf unebener Fahrbahn?
Was Olaf sagt kann ich auch bestätigen![/QUOTE]
Habe leider noch keine neuen Erkenntnisse, da ich erst wieder am Wochenende in die Werkstatt komme.
Das Fahrzeug fährt sich absolut nicht schwammig, hat auch einen schönen Geradeauslauf.
Die größte Abweichung auf dem Prüfstand waren 4 kn (steinigt mich nicht wenn die Maßeinheit nicht richtig ist). Bin nicht vom Fach! :D
von: Toffer
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AW: Bremsprobleme!
Hmm, 4kn Abweichung wäre allerdings schon recht extrem - ich bezweifele,
daß der Spider überhaupt 4kn pro Rad erreichen kann.
Weißt Du evtl. wie groß die Abweichung prozentual ist?
Gruß, Marcus
von: MarcusMüller
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AW: Bremsprobleme!
[URL=http://www.fiatspider.de/vb/showthread.php?t=1226]HIER[/URL] wurde die Thematik schonmal aaauuuuusführlich diskutiert ... vielleicht ist ja was hilfreiches dabei !
Gruß ... rob
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AW: Bremsprobleme!
[quote=Toffer]Habe leider noch keine neuen Erkenntnisse, da ich erst wieder am Wochenende in die Werkstatt komme.
Das Fahrzeug fährt sich absolut nicht schwammig, hat auch einen schönen Geradeauslauf.
Die größte Abweichung auf dem Prüfstand waren 4 kn (steinigt mich nicht wenn die Maßeinheit nicht richtig ist). Bin nicht vom Fach! :D[/quote]
*Steinwerf* :eek: :D Ich werde mal morgen meine Fuhrparkkollegen kontaktieren, aber ich meine es waren Nm. Wenn Du 4Nm Abweichung hast dann würde Dir der TÜV ne Urkunde ausstellen. :D Ne mal ernst ich werde mich morgen mal schlau machen und es berichten.
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AW: Bremsprobleme!
Da es eine Bremskraft ist, ist kN schon die richtige Einheit.
Manche alte Prüfstände sind noch in kp (= kg) geeicht.
Ein kp entspricht ca. 10N. 4kp wäre kein großer Unterschied.
Gruß, Marcus
von: MarcusMüller
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Hallo zusammen,
bei meinem Spider ist mir schon seit längerem aufgefallen, dass er beim bremsen nach links zieht. Mal mehr, mal weniger. Gestern habe ich dann ein paar Bremsproben auf einem großen Parkplatz gemacht. Vollbremsung aus ca. 80 Km/h und dabei hat es mir den Karren mehr als quer gestellt, ist nach links ausgebrochen. Anschließend gleich nochmal und siehe da, er ist relativ spurtreu geblieben. Die Überprüfung auf dem Bremsenprüfstand anschließend ergab auch keine groben Abweichungen, nur wenn dich das Bremspedal ruckartig und feste betätige sind die Abweichungen recht groß. Was könnte das sein? Gequollene Bremsschläuche oder Hauptbremszylinder? Vielleicht hat jemand von euch ähnliche "Symptome"!?
Gruß
Chris
<span class="anonymus">von: Toffer</span>