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Motorservice welcher Kolben passt?

Muß meinen Motor DS 2000 i.e. 1984 US Import überholen. Die Kolbenlaufbahnen müssen geschliffen werden. Derzeit befinden sich Kolben mit 8mm ausgefrästen Taschen im Motor und tragen die Aufschrift U. S. Durchmesser 84. Nach dem Schleifen benötige ich Kolben im ersten Übermaß, also 84,4. Bei der Ersatzteilbestellung stellt sich heraus, dass offenbar nur Kolben mit Ausfräsung 4,5 (Auspuff) und 5 mm (Ansaugventil) bestellbar sind. Wer weiß, ob ich diese Größe in meinen Motor eibauen lassen kann Angeblich sind die Kolben nur wegen der amerikanischen Abgasnormen mit Ausfräsung 8mm eingesetzt worden. Ich danke für Eure Mithilfe

Gruß aus Wien

Markus

<span class="anonymus">von: Markus Ludvik</span>

Gast

Gespeichert von Gast (nicht überprüft) am Do. 7 Feb 2008 - 13:08

Permalink

Hallo Markus!

Ich hab schon ein paar 132er Motoren geöffnet gesehen. Mir kommt das sehr tief vor, hab aber auch selber noch nicht nachgemessen? Hast Du es? Ich frag mich nur, wie dick muß dann der Kolbenboden sein, damit noch genug Fleisch überbleibt?
Ich glaub auch nicht, daß eine, für die US-Spezifikation, notwendige Kompressionsverminderung über die Ventiltaschen zu erzielen war. Hast du vielleicht einen optimierten Zyl.-Kopf, oder Nockenwellen mit mehr Hub drinnen, weswegen dann die Taschen nachgearbeitet werden mussten? Ich hab z.B Kolben von Spidersport. Die sind höherverdichtend und im 3. Übermaß. Und mein Zylinderkopf ist zuindest 2mal geplant. Zur Info: Ich hab 14,5bar Kompressionsdruck und es funktioniert alles wunderbar. Der Kolben-Ventilabstand lag irgendwo zw. 4- 6mm mit normalen Nockenwellen, allerdings mit der verstärkten Zylinderkopfdichtung. Das Verdichtungsverhältnis kenn ich aber nicht.
Die 2l-Saugmotoren vom Spider haben sich im Verdichtungsverhältnis zwischen USA und Europa, nicht unterschieden.

Gruß nach Wien.. kleinmehl

von: kleinmehl

ich denke auch das da mal was umgebaut wurde am zylinderkopf und nockenwellen und die kolben nachgearbeitet wurden

den ich kann in meinen unterlagen nichts finden , das es unterschiede in den motoren , bzw. in den kolben gab , warum auch

der ps-unterschied zwischen us und europa lag ja am g-kat

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FIAT 124 SPIDER KREFELD / NRW



Feuer In Allen Töppen



Fiat 124 Spider CS 1 US Herstellung 12 / 77



www.124fiatspider.de



142.Stammtisch 124fiatspider.de/Forum/NRW



am Sonntag den 07.12.2025 im Cafe del Sol in Krefeld ab 10.00 Uhr

 

 

 

Gast

Gespeichert von Gast (nicht überprüft) am Do. 7 Feb 2008 - 22:16

Permalink

Hi,

vielleicht hilft auch folgende Literatur von Kolbenschmidt über Kolbenmaße und Kolbenringsätze, um Klarheit zu finden. Hier sind viele Fiat Modelle mit unterschiedlichen Motoren aufgeführt!

Viel Erfolg mit der Lektüre

https://www.kmotorshop.com/administrace/mod_download/data/1/1/download/pistni_krouzky.pdf

Gruß Wolfgang

von: Wollingerwolle

Ich meine mich auch zu erinnern, dass Euro und US sich auch in der Verdichtung unterschieden haben. Weiß jemand wie die unterschiedlichen (serienmäßigen) Verdichtungen nun tatsächlich erzielt wurden?
(Beim TR6 gab es z. B. unterschiedlich weit abgefräste Köpfe - bei anderen Motoren waren es unterschiedlich hohe Kolbenböden...)

Gast

Gespeichert von Gast (nicht überprüft) am Mi. 13 Feb 2008 - 00:53

Permalink

Laut den Daten in zahlreichen Publikationen, wie z.B. auch im großen Fiat Spider Buch, gab es bei den 2l-Spidern in der Verdichtung keinen Unterschied zwischen den US- und Europamodellen. Bei den 1800ern sieht das sicher anders aus.
Wirtschaftlich am einfachsten wären Hochdachkolben.
Da die Motorblöcke, im gleichen Hubraum, ja untereinander austauschbar sind, werden es wohl die Kurbelwellen auch sein, oder kennt jemand von Euch KWs mit jeweils verschieden distanzierten Hubzapfen?

von: kleinmehl

also ich habe jetzt auch nochmal alles durchgelesen , kann nix finden über unterschiedliche verdichtung bei us und europa ds 2000 ie

wenn jemand so was hat , wo es drin steht , bitte mir schicken

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ich lese nur eine allgemein gehaltene aussage , die meiner meinung nach auf die 1600er , 1800er motoren gemünzt ist

die 2 liter motoren haben nach meinen unterlagen alle das gleiche verdichtungsverhältnis

aber wenn einer andere unterlagen hat , bitte einscannen und mir schicken

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...und welche Kolben bringen jetzt die beste Leistung?

In meinem 2 Liter waren flache Kolben drin. Ich will jetzt die Dach-Kolben des 1800er einbauen. Sollte eigentlich ohne Probleme gehen, oder?

Sind die 1800er Kolben die gleichen wie beim 130TC Motor?

Gruß
Michael

Die Kolben vom Ritmo 105 TC haben 84er Bohrung und 8mm Dach... Passt, wackelt und hat Luft, geht gut + läuft gut ( zumindest in meinem Motor...)

Ritmo 125/ 130 TC hat 4,8mm Dach, nur zur Info....

Die Infos kann man sich aus den Mahle + Kolbenschmidt Listen im Internet ziehen, kostet halt ein wenig Zeit, dort sind aber alle Kompressionshöhen , Ventiltaschentiefen, Dachhöhen usw. beschrieben...

Viel Spass beim Suchen wünscht

Andy007

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Hi Andy,

Danke für die Antwort.
Habe Deinen Tipp gleich umgesetzt. Dabei ist mir aufgefallen, dass im Mahle Katalog die 105TC Kolben 8mm Überhöhung haben und bei Kolbenschmidt nur 5,8mm! Komisch! :confused:
Also werden es wohl Mahle Kolben werden!

Gruß
Michael

Gast

Gespeichert von Gast (nicht überprüft) am Di. 4 Mär 2008 - 13:57

Permalink

Danke für die Hinweise. Über Spidersport habe ich bereits Kolben bezogen, Mahle, erstes Übermaß, die Ventiltaschen sind abermals nicht 8mm sondern wie in den europäischen Motoren. Bislang haben 80 Prozent der befragten Tuner gemeint daß die bei mir derzeit nach Einbau vorhandenen 5 mm Spiel zwischen Kolben und Ventil allemal ausreichen und zum Einbau geraten. Was meint Ihr dazu?

von: Markus Ludvik

Lt. Guy Croft sind bis 3,5mm vertretbar....

Gruss Andy007

P.S.: Und wenn 80 % aller Tuner einer Meinung sind, dann wird es schon stimmen. Oder willst Du Dich lieber hier im Forum auf Aussagen von Leuten verlassen, von denen Du nicht weist, ob die überhaupt Ahnung vom Motorenbau haben ?

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Gast

Gespeichert von Gast (nicht überprüft) am Mi. 5 Mär 2008 - 00:22

Permalink

@ Markus Ludvik!

Die Dächer der Kolben haben mit dem Abstand zu den Ventilen nicht wirklich 'was zu tun.
Die Ventile hängen schräg im Kopf und so öffnen sie sich auch in den Brennraum hinein.
Die Kolbendächer laufen schräg nach oben zu (Dächer eben:)).
Nun, die Ausfräsung der Ventiltasche setzt sich im Kolbendach fort
und die ist ja paralell zum Ventilteller!

von: kleinmehl