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...eine statistische Frage...

...weiss jemand wie hoch die Anzahl der zugelassenen Spider in D oder A ist?

rdv

Gespeichert von rdv am Fr. 1 Feb 2008 - 15:38

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Hi,
Thomas Niedergerke hat mal die Vermutung geäußert, dass in Deutschland noch an die 20.000 Spider fahren, das ist aber auch schon ca. 10 Jahre her. Für Österreich hab ich aus 1998 von Hermann Hüttinger folgende Information erhalten:
"In der Zulassungsstatistik 1998 sind 632 Fiat 124 aller Art gelistet. Ich schätze darunter ca.150 Spider. Ausserdem sind 151 Spider 2000 gelistet."

Ich hoffe, das hilft.

Ciao,
Ralf

Aus Österreich hat mir die Zulassungsstelle schon geschrieben

Das Problem ist , dass man die Statisik vom zB JULI nehmen muss, da im Jänner viele Saisonkennzeichen abgemeldet sind, der Hammer kommt aber erst:
[U][I][B]man muss für folgende Fzg anfragen:[/B][/I][/U]

[COLOR=Blue]Fiat[/COLOR] unter

[LIST]
[*]124 mit (offenem Aufbau)
[*]124 Spider
[*]Spider
[*]2000 Spider
[*]AS
[*]BS
[*]CS
[*]CS0
[*]CS1
[*]CS2
[*]CS 0
[*]CS 1
[*]CS 2
[*]CSA
[*]CS A
[/LIST]

[COLOR=Blue]Pininfarina[/COLOR] unter
[LIST]
[*]Spidereuropa
[*]Volumex
[*]DS
[*]DS 0
[*]DS0
[/LIST]

:D :D :D

Laut der Zulassungsstatistik sind es:

94 Fiat (124 offen,124 Spider,Spider,2000 Spider.....)

sowie

31 Pininfarina(=Spidereuropa,Volumex....)

Also dei schätzung war wohl nicht ganz sooo genau, wobei sich ja sicher auch der eine oder andere in den letzten 10 Jahren in Richtung Schrottplatz bzw Garage zwecks Restaurierung bewegt hat, dass das manchmal etwas länger braucht als man denkt, habe ich ja am eigenen Leib erfahren:)...

Ich bekomme es aber in den nächsten Tagen noch per Post.

rdv

Gespeichert von rdv am Fr. 1 Feb 2008 - 16:30

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ja, der Weg allen alten Eisens! :D :eek: :p

Danke für die Aktualisierung!

Ciao;
Ralf

PS: Eine Anfrage in D würde natürlich auch nur die angemeldeten Fahrzeuge berücksichtigen. Wäre auch mal wieder eine Idee, in Flensburg nachzufragen!

ich hab jetzt recht lange überlegt und herumgerechnet.
20.000 Spider in D halte ich für eindeutig zu viel...

Es wurden ja INSGESAMT nur 26.300 in GANZ Europa ausgeliefert+die Reimporte...

Wenn man nun den Prozentsatz "X" für Rostleichen+Unfallwagen abzieht glaube ich nicht, dass man auf die 20.000 kommt ...

rdv

Gespeichert von rdv am Sa. 2 Feb 2008 - 15:31

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aber bedenke mal, was in den 80er/90er an Reimporten stattgefunden hat!

Unser Register weist für Deutschland allein für die CS2/CS0 Varianten einen Anteil von 44% aus. Diese 44% sind fast alle reimportiert worden! (abzgl. der wenigen direkt in Deutschland verkauften CS0).

Wenn man jetzt die offiziell lt. FIAT in Deutschland zugelassenen Fahrzeuge nimmt, die x% Verschrottung abzieht und dann die 44++% für die US-Reimporte wieder drauf rechnet, finde ich den genannten Wert von Thomas Niedergerke sehr wohl realistisch! Außerdem denke ich mal, dass er seinen Kundenstamm genommen hat und die Zahl der Kunden der Mitbewerber draufgerechnet hat.

Folgende Zulassungen in Deutschland gab es:
7904 Spider (AS, BS/BS1, CS/CS1, CSA)
1387 US-Spider (CS1, CS2 2000, CS0 2000fi)
2653 Spidereuropa (DS, DS Kat, VX)
SUMME: 11944 Spider (1967-1985)

1998 (letzte bekannte KBA-Anfrage) waren 3161 Fahrzeuge der geschlüsselten Spidertypen (in Deutschland erstzugelassen) gemeldet.

Ciao,
Ralf

was man natürlich auch nicht vergessen darf ist die Anzahl derer die gut konserviert über Jahre hinweg in der Garage schlummern, oder jene die am Kiesplatz von "Ali´s Autozentrum" stehen und nur mit Werkstattnummer bewegt werden...

...laut deiner Rechnug müssten theoretusch noch 3200 Europa+ Zahl XXX an Reimporten unterwegs sein?Oder sind bei den 3200 die Importe mit dabei?

Gast

Gespeichert von Gast (nicht überprüft) am Sa. 2 Feb 2008 - 15:56

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Für Österreich kannst du aus der Zulassungsstatistik wenig entnehmen, weil viele Importe unter "Sonstige" fallen.Was verstehst du unter Saisonkennzeichen? Wenn du die Nummertafel zurücklegst ist das Fahrzeug trotzdem angemeldet.Seit meiner Schätzung sind die Spider in Österreich deutlich mehr geworden.Frag mal beim Autoquariat wieviele Spiderkunden er hat.Meine aktuelle Schätzung für Österreich liegt bei über 500 Stück.Für die Steiermark alleine nehme ich eine Verdreifachung des Bestandes an, wieviele davon auch zugelassen sind, ist aber reine Spekulation.

Hermann

von: Hermann

rdv

Gespeichert von rdv am Sa. 2 Feb 2008 - 15:57

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nein,
das KBA hat die Reimporte nur mit aufgeführt, wenn sie den vorhandenen Typschlüsseln zugeordnet werden konnten.

Bei reimportierten CS2/CS0 steht als Typschlüssel 4001/000.. (FIAT 4001, Pininfarina 4007). Die in Deutschland durch Fiat geschlüsselten Typen haben:
AS: 4001/343..
BS: 4001/359..
BS1:4001/364.. (81kw)
BS1:4001/369.. (74kw)
CS: 4001/378..
CS1:4001/380.. (82kw)
CS1:4001/381.. (87kw)
CSA:4001/393..

DS: 4107/300..
DS: 4107/302.. (mit KAT)
VX: 4107/301..

Für den Typschlüssel 4001/000 allein wurden mit Stichtag 1.7.98 50.520 Fahrzeuge gemeldet!!! (die Zahl soll aber auch die FIAT Ducato Wohnmobile enthalten, also bitte relativieren). Für die ungeschlüsselten Pininfarina 4107/000 (und das war definitiv nur der Spider!) wurden 545 Fahrzeuge gemeldet.

So, war das jetzt genug Zahlenmaterial? Ich selbst würde die Zahl der Spider in D noch mit irgendwo zwischen 15.000-20.000 sehen, Schwund ist halt überall!

Ciao,
Ralf

wenn jemand das kennzeichen zurücklegt beibt das fzg ja angemeldet!!!!!!!!!!
Sonst müsste er ja die Anmeldegebühr(über 100€) zahlen.Trotzdem muss mann JULI zahlen nehmen weil viele das Auto gar ein jahr nicht anmelden...bzw bei einem wechselkennzeichen mit einem PS starken auto sich das Abmelden auszahlt.
[U][I][B]
Für Österreich wissen wir ja dass es 125 sind.[/B][/I][/U]

Gast

Gespeichert von Gast (nicht überprüft) am Sa. 2 Feb 2008 - 16:16

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[QUOTE=Hermann]Für Österreich kannst du aus der Zulassungsstatistik wenig entnehmen, weil viele Importe unter "Sonstige" fallen.Was verstehst du unter Saisonkennzeichen? Wenn du die Nummertafel zurücklegst ist das Fahrzeug trotzdem angemeldet.Seit meiner Schätzung sind die Spider in Österreich deutlich mehr geworden.Frag mal beim Autoquariat wieviele Spiderkunden er hat.Meine aktuelle Schätzung für Österreich liegt bei über 500 Stück.Für die Steiermark alleine nehme ich eine Verdreifachung des Bestandes an, wieviele davon auch zugelassen sind, ist aber reine Spekulation.

Hermann[/QUOTE]

In Österreich sind es DEFINITIV weniger geworden. Als ich meinen ersten angemeldet habe, habe ich im Jahr 1995 die EXAKTE Zahl bekommen, mein Spider (inkl.Pininfarina) war Nummer 284. der zugelassenen. DA WAREN ABER DIE REIMPORTE mit drinnen.

Mein Versicherungsmakler hat für mich voriges Jahr erfragt da waren es am 01.05.2007 138 gemeldete + meiner .

Das Reimporte unter "SONSTIGES" fallen ist schlichtweg falsch.Kein Einziger jemals bei FIAT gebauter Wagen(ausnahme Wohnwagen) wird unter "Sonstiges" verbucht.Sogar bei der Einzelgenehmigung wird dem Wagen entweder eine Marke oder wenn es diese nicht gibt zB bei Anhängern die Marke "Eigenbau" zugewiesen.

chris

von: chris

[QUOTE=Hermann]Für Österreich kannst du aus der Zulassungsstatistik wenig entnehmen, weil viele Importe unter "Sonstige" fallen.

Hermann[/QUOTE]

...das kann ich mir nicht vorstellen, schließlich muss der Wagen bei der Zulassungsstelle eindeutig einem Fabrikat zugeordnet werden.

Wenn man nachher einen Strafzettel bekommt und [COLOR=Red]Fiat[/COLOR] anstatt [COLOR=Lime]Sonstiges[/COLOR] würde drauf stehen, wäre dieser nicht gültig.

Die Kundenabfrage bei Autoquariat ist nicht wirklich relevant, da ja jeder in der Kartei BLEIBT. Dh, wenn ein Auto 3 mal verkauft wird sind es 3 Besitzter.bzw sind unzählige Kunden ohne Fzg Type gemeldet...

...niemand macht sich wirklich die Mühe um das Formular vollständig auszufüllen (FGSTLNR. etc)...

Ich werde aber am Montag mal bei den Burschen in der Antonigasse anrufen:D :D

Gast

Gespeichert von Gast (nicht überprüft) am Sa. 2 Feb 2008 - 20:00

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Hallo,

Weder die Anzahl der Spider in der Steiermark hat sich verdreifacht (in welchem Zeitraum überhaupt- die letzten 40 Jahren ? :D )noch die Anzahl der Spider in Gesamt-Österreich ist gestiegen.

Ich komme selber aus Leoben(Stmk.)

Mein Wagen war ein CS 2 Import aus den USA und wurde bei der Einzelgenehmigung selbstverständlich als Fiat gelistet.

Als ich meinen Wagen im September abgemeldet(verkauft) habe, weisst dei Statisik um 18 Fiat + einen Pininfarina Spider weniger auf, als 6 bzw 2 Jahre zuvor (zuammen mit dem Oldtimergutachten nach der Restaureirung).

Die Unterlagen sind beim Käufer wenn aber Interesse bestehen sollte kann ich den kontakt herstellen.

in diesem Sinne,

Michael

von: Juan Manuel Fangio

Gast

Gespeichert von Gast (nicht überprüft) am Sa. 2 Feb 2008 - 20:02

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Sonstiges=Sonstige Fiat, bitte ein wenig mitdenken!!!
Mit ca.300 sicheren bin ich mit meiner Schätzung 1998 also nicht weit daneben gelegen.
Aus der mir aus dem Jahr 2000 vorliegenden Statistik, weitere habe ich mir aus mangeldem Interesse nicht mehr besorgt, sind nur die Spider 2000 mit 156 Stück definitiv ausgewiesen. In dieser Liste sind alle Fiat Typen mit den verschiedenen Motorisierungen vertreten, jedoch keine weiteren 124er Cabrios. Diese müssen also im Typ 124 bzw.sonstige Benziner enthalten sein.
Seit 1995 sind durch den Wegfall der restriktiven Typisierungsbeschränkungen sicher Fahrzeuge dazugekommen, so war ich seit dem bei 9 Typisierungen bzw. Neuzulassungen zumindest indirekt beteiligt.
Ein Vergleich dazu:
Es waren 410 X1/9, 1259 Fiat 128, 623 Fiat 850,196 Fiat 125 zugelassen.

Da ihr aber scheinbar die neuesten und genauesten Unterlagen schriftlich vorliegen habt, werdet ihr wohl recht haben,ich freue mich einen von nur 139 zu haben.

Hermann

von: Hermann

...ist eirklich nicht böse gemeint, aber woher hast du die Statisiken?

ich will nicht ausschliessen, dass wir unterschliedliche haben...ich würd mich freuen wenn wir das einfach abgleichen.
Es ist doch im allgmeinen Interesse wenn wir vernünfige + richtige Zahlen für die Statistik haben.
(das es nicht mehr geworden sind, glaub ich schon,schliesslich wachsen unsere Spider nicht auf den Bäumen...:) )

Wie gesagt ich sollte die Statistik schriftlich bekommen, dann wissen wir mehr...

Gast

Gespeichert von Gast (nicht überprüft) am Sa. 2 Feb 2008 - 21:28

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[QUOTE=Hermann]Sonstiges=Sonstige Fiat, bitte ein wenig mitdenken!!!
Mit ca.300 sicheren bin ich mit meiner Schätzung 1998 also nicht weit daneben gelegen.
Aus der mir aus dem Jahr 2000 vorliegenden Statistik, weitere habe ich mir aus mangeldem Interesse nicht mehr besorgt, sind nur die Spider 2000 mit 156 Stück definitiv ausgewiesen.

Hermann[/QUOTE]

Hallo Hermann,

Soweit ich weiss sind aber einige Fiat 132 (2000 GLS etc), Fiat Argenta(2000) und mit etwas Pech der eine oder andere Fiat Dino Spider/Coupe 2.0 drinnen.

Das ist leider alles ein bisschen ein Chaos.

Warten wir einfach auf den Bericht von Martin.

chris

von: chris

Gast

Gespeichert von Gast (nicht überprüft) am Sa. 2 Feb 2008 - 21:57

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Die Statistik gibt es hier:

[URL=http://www.statistik.at/web_de/dynamic/services/publikationen/14/publde…]

Wenn dir das die 80 Euro wert ist.Meine letzte ist wie gesagt von 2000.
Auch wenn es euch nicht gefällt, es sind viel mehr geworden.Ich sage das aus persönlicher Erfahrung nicht durch die Statistik.

@chris:
Ja, unter Sonstige ist alles bunt zusammengewürfelt.

Im Übrigen ist für mich das Thema somit erledigt.

Hermann

von: Hermann

Hallo !
Gibt es eigentlich eine aktuelle KBA-Abfrage ?
Oder wie funktioniert so etwas überhaupt ?

Freundliche Grüße,

Christoph Hain

1. Vorsitzender / Regionalleiter Region 9

Telefon: 0172 7620 703

Stammtisch 14.11.2025 La Piazza Deckenpfronn (immer am 2. Freitag im Monat)

Ausfahrt Retroclassics Stuttgart

Treffen Haupttreffen 11.-14.6.2026 Rankweil

soviel ich weiß nicht und 80€ ist auch happig

gruß
holger
spider-krefeld

bleibt gesund

gruß

holger

spider-krefeld



FIAT 124 SPIDER KREFELD / NRW



Feuer In Allen Töppen



Fiat 124 Spider CS 1 US Herstellung 12 / 77



www.124fiatspider.de



142.Stammtisch 124fiatspider.de/Forum/NRW



am Sonntag den 07.12.2025 im Cafe del Sol in Krefeld ab 10.00 Uhr