Kühlproblem DS

Hier fallen mir immer 3 Ursachen ein:
- Nicht richtig entlüftet
- Thermostat defekt oder falsch eingebaut (sehen unterschiedlich aus)
- Zylinderkopfdichtung gehimmelt

Ich hatte im Laufe der letzten 12 Jahre bei meinen Autos schon alle
Varianten incl. 2 Kopfdichtungen. Das ist leider ein echter Schwachpunkt
beim 2 Liter. Es gibt z.B. ZKDs aus dem Rennsport, die halten besser.
Bei meinem Auto (130PS 2,0E) jetzt schon seit 5 Jahren.

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

das triffts auf den punkt, wahrscheinlich ist aber nicht richtig entlüftet. wenn das thermostat neu ist, würde ich trotzdem vermuten dass es funktioniert, mehr als'n paar prozent ausschuss produziern die nicht, dementsprechend auch deine chancen, dass es neu & kaputt ist. daher würde ich mir die testerei im kochtopf ertsmal sparen. meistens ist es nur falsch herum eingebaut und allermeistens falsch / unvollständig entlüftet.

daher beides überprüfen. einbaurichtung: wenn du thermostat anschaust: das eine der 3 rohrenden mit der innen sichtbar geschlossenen blechkappe zeigt zum kühler, die anderen beiden ergeben sich dann von selbst. entlüften ist bis BJ anfang 84 schwierig bzw fummelig und 3 von 4 werkstätten schaffens nicht.

ich habe immer erst den schlauch am kühler bis an den rand befüllt und dann erst das thermostat draufgesteckt. anschliessend alles zusammengebaut, heizung auf und am kühler (sowie wasserausgleichsbehälter) befüllt, in folge noch schraube am wasserdreiecksstück zylinderkopf geöffnet und befüllt :o . danach motor an, kleinen schlauch oben an der ansaugluftvorwärmung bei drosselklappe/poti am luftdrallkasten der einspritzanlage (da wo gross fiat draufsteht) ab und mit der hand gas geben bis da wasser rauskommt. dann schnell draufstecken, so weisste auch dass die wapu geht...

danach gut gas geben und motor durchspülen. meistens reicht das beim ersten mal nicht und man muss noch mal oben aufmachen und die restliche luft aus dem zylinderkopf rauslassen. gleichzeitig auch noch mal am tstück vorsichtig öffnen und schauen ob da auch noch luft rauskommt.

wie gesagt fummelig, aber geht mit der zeit.

beim ds85 gehts folgendermassen:
motor an und ein bischen gas geben, wasser in den ausgleichsbehälter kippen bis nichts mehr reingeht. fertig.
und dafür ham die 20 Jahre gebraucht.
übrigens hab ich nen chrysler voyager von 99, der hat das selbe mistkühlsystem wie unsere alten spider...

von: marco!

So habe ich auch entlueftet. Habe zwar keine Vorwaermung mehr aber ein Stueck Alurohr dort eingebaut. Teil war durchgerostet. Wenn ich dort befuelle geht das schon und wenn ich Gas gebe, mind. 3000 umin dann sprudelt dort Wasser raus. Thermostat ist ja schon seit Herbst drin, bis dahin hat alles funktioniert. Kann ich die Kopfdichtung pruefen?
Wenn ich richtig Gas gebe und mit 5000 Umin durch die Stadt fahre dann bleibt Temp normal und Heizung geht.
Schon komisch.

von: carello

hast du unnormal schnell hohen druck auf den wasserschläuchen, evtl beim gasgeben?
wasser im oel?
oel im wasser?

bist du wirklich 100% sicher, gut entlüftet zu haben?
letzter härtetest bei bleibendem zweifel: thermostat ausbauen, innen das verschlussblech rausbrechen, also so den thermostat quasi permanent öffnen, und wieder einbauen. dann sollte er nicht mehr zu heiss werden, und sich gut entlüften lassen. wennde dann immer noch überlaufendes wasser und hohen druck hast -> zylinderkopfdichtung.

von: marco!

Das mit dem Pumpenrad dachte ich auch schon. H u N hat zu dem Thermostat eine super Anleitung beigelegt und genau so habe ich es eingebaut. WaPu ist doch mit Metallrad wie beim Lada. Kann denn das rutschen? Kenne ich nur von VW das die Plasteraeder brechen und man sich dumm sucht warum er nicht heizt.
Kuehlwasser ist ohne Oel, glaube fast nicht an eine defekte Kopfdichtung. Auspuff raucht normal Kondenswasser bei den Temperaturen.

von: carello

Hallo, bin grad nochmal gefahren. Schlauch vom Thermostat zum Kuehler unten rechts ist kalt, im Ausgleichsbehaelter steigen Blasen auf und Pegel steigt. Heizung ist kalt, Motor kurz vor Rotem Bereich.
ist doch das Thermostat defekt oder falsch herum drin?
Ich hab eins aus Alu von HuN.

von: carello

Eigentlich würde ich sagen, es ist die Kopfdichtung - Aber dann wird es
normalerweise immer schlimmer je mehr Last man hat. Im Leerlauf ist
typischerweise alles OK.

Öl im Wasser oder umgekehrt gibt es beim Spider fast nie: Die Ölkanäle in
der Kopfdichtung sind OK, nur bei höheren Verbrennungsdrücken (= Mehr
Last / Drehzahl) bläst es dann an irgendeinem Steg in den Wasserkreislauf.
Da es im Leerlauf meist dicht ist, helfen auch die üblichen Tricks wie z.B.
am Ausgleichsgefäß riechen, Luftblasen etc. nicht.

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

Ich vermute WAPU ist zerflogen. Die bau ich morgen aus, dann gibts ein Bild.
Mit dem Loch im Thermostat, nur 2,5mm, hab ich mir keinen Gefallen getan, jetzt duempeöt die Temp nur knapp ueber kalt. Entweder Neuteil oder ein Stopfen aus Petec Dichtmasse.
Hatte jemand schon eine zerlegte WAPU?
Gruesse aus Chemnitz, jetzt gehts tanzen.

von: carello

Hallo, wenn ich fahre, mit mind. 3000 umin geht die Heizung relativ normal. Im Stand wird sie kalt, da kann ich ihn laufen lassen so lange ich will.

von: carello

Hallo! Wasserpumpe ist raus. Ist vollkommen in Ordnung, Rad ist aus Metall und fest. Abdeckblech entfernen war ziemliches Problem, KW Riemenscheibe ist ab, ich mach gleich noch den Zahnriemen neu. Ist ein DS, Schraube hat LINKSGewinde. Warum zirkuliert im Stand meine Heizung nicht?

von: carello

ich bin mir sicher das die zylinderkopfdichtung kaputt ist. wenn verbrennungsgase in den kühlkreislauf kommen dann ensteht relativ schnell ein luftsack im zylinderkopf auf der höchsten stelle und die wasserpumpe braucht eine höhere drehzahl um den luftpolster zu überwinden.

bernhard

von: BS413

[QUOTE=BS413]ich bin mir sicher das die zylinderkopfdichtung kaputt ist. wenn verbrennungsgase in den kühlkreislauf kommen dann ensteht relativ schnell ein luftsack im zylinderkopf auf der höchsten stelle und die wasserpumpe braucht eine höhere drehzahl um den luftpolster zu überwinden.

bernhard[/QUOTE]

Hmm, der Anfang stimmt schon - nach meiner Erfahrung wird es aber immer
schlimmer je schneller man fährt. Das liegt daran, daß immer mehr Abgase
in das Kühlsystem strömen (mehr Druck da) und damit immer mehr Wasser
verdrängen. Schon bei normaler Fahrt dauert es nur wenige Minuten dann
hängt das Wasserthermometer am Anschlag - während im Leerlauf (nach
richtigem Entlüften) nichts passiert.

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

RECHT HABT IHR. Kopfdichtung liegt kaputt vor mir. Veroelt und durchgebrannt zwischen 3 und 4.
Was fuer ein Rundumschlag. Riemenscheibe ab, Blech weggeworfen, WAPU, Riemen und Spannrolle neu.
Bei mir stand die Kurbelwellenmarkierung nicht genau auf dem angegossenen Symbol, oben stimmt aber alles.
Gibt es ein Idiotensichere Anleitung fuer den Zahnriemen Tausch?
Stimmen die Markierungen immer?
Kopf ist schon zum planen und Schaftdichtungstausch.
DANKE nochmals fuer die vielen Tipps.

von: carello

Und besorg Dir direkt eine verstärkte Kopfdichtung, sonst hast Du das
Theater womöglich bald wieder ...

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller