Wilwood Bremsen ?

Ist halt immernoch sehr klein und nicht belüftet.

Außerdem mit Sicherheit nicht TÜV fähig, da es, genauso wie für viele
US Räder, keinerlei Festigkeitsgutachten und grundsätzliche Gutachten
für die Komponenten (Sättel) gibt.

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

Hallo Kollegen,

ich kenne einen amerikanischen Kollegen, der die verbaut hat und bin damals selbst damit gefahren und berichte gerne mal aus den Erfahrungen, da mich das Thema "üble Spiderbremse" selbst auch sehr interessierte.
(Ich hatte zu dem Thema auch in einem anderen Thread etwas dazu geschrieben, als es um dieses Thema ging, mal sehen, ob ich den noch finde)
Wird zwar ein wenig länger, ist aber für dieses Thema, zu dem es leider bei uns in Deutschland sehr wenig Erhellendes gibt, hoffentlich für Einige Leidensgenossen hilfreich:

Das ist ein 4-Kolben-Festsattel-System im Gegensatz zum Spider-Einkolben-Schwimmsattel.
Das ist konstruktiv schonm mal ein Riesenfortschritt zur zum Verklemmen neigenden Spiderbremse mit den Gleitsteinen...
Das Schöne ist weiter, daß sie eben doch größer als die Originalanlage ist, denn das Kit benutzt die große Original-Bremsscheibe vom 85-er Spider-Modell, hat also 253 statt 223mm Durchmesser, was rein rechnerisch so um die ich glaube 15-20% mehr Hebel- und damit Bremswirkung bringt.
Zusammen mit den richtigen Wilwood-Bremsbelägen mit erhöhtem Reibewert und ganz wichtig mit vergrößerter Fläche, die zusammen mit der auch größeren Scheibe wesentlich mehr Wärme abführen kann, macht man damit aus der ollen Spider-Anlage schon eine richtig gute Bremse.
(Insgesamt maximal 20-25 Prozent besser als Original ist nach meiner Erfahrung von damals damit realistisch, als wir ein paar Vergleichsbremsungen machten)

Und genau das ist der Punkt, auf den es ankommt:
Wirklich riesig ist der Unterschied dabei nicht mal so sehr auf den ersten Blick oder bei der ersten Bremsung, aber dann, wenn man mal ein paar Pässe hoch und runter fährt.
Mit der Whoa-Anlage (Ist ja eigentlich alles Wilwood, denn Whoa hat nur die Ankerplatte für den Spider gebaut und die Komponenten zusammen in ein Kit verpackt) hat man so gut wie kein Fading, während die Spider-Originalbremse und Originalbeläge im Vergleichsfahrzeug schon längst wegen der Überhitzung kaum mehr eine nennenswerte Bremswirkung hatte.
Und DAS macht ein Riesenunterschied und reicht damit nach unseren Tests vollkommen aus, auch wenn sie nicht innenbelüftet ist! Denn mehr als Fading verhindern kann eine innenbelüftete auch nicht. Die Belüftung macht keine bessere Bremsungen, sondern hilft nur gegen Überhitzung. Und wo kein Fading ist, da keine Notwendigkeit für innenbelüftete...

Und bevor nun jemand sagt, daß damit aber die Bremsbalance nicht mehr stimmen würde:
Das Schöne ist, daß man dadurch, daß die Bremswirkung vorne nicht völlig überzogen ist, die Bremsbalance nicht wirklich durcheinanderbringt.
Im Gegenteil, denn der Spider hat original so um Faktor 1,9:1 bezüglich der Brenskraftverteilung zwischen Vorder-und Hinterachse, wenn ich mich richtig erinnere, was eigentlich für diesen Wagen nicht ganz optimal ist, wie z.B. Bremsenfirmen wie Stoptech in ihren Berechnungen angeben.
Dieser Wert wird durch die Whoa-Bremse mit +20-25% damit so verschoben, daß er in die für einen solchen Wagen optimale Region von 2,25-2,75:1 kommt.

Wie genau diese Berechnungen zutreffen, kann ich nicht verifizieren, aber
unsere Tests beweisen, daß sie nicht ganz verkehrt sein können, denn ein Überbremsen oder vorzeitiges Blockieren trat nie auf.
Außerdem hatten die 85-er Spider ja auch vorne die größeren Anlagen und hinten dieselben kleinen Bremsen wie eh und je und dabei keinerlei Veränderung der Bremsbalance durch geänderte sonstige Bauteile wie andere Bremskraftverteiler/HBZ/Verstärker oder Sonstiges. Auch das deutet darauf hin, daß die Balance bei den alten Modellen noch Einiges mehr an Bremsleistung auf der Vorderachse zuläßt.

So stelle ich mir Alles in Allem ein Bremsenupgrade für den Spider vor:
Einfach und wirkungsvoll.
Wenn da der Spielverderber TÜV bei uns nicht wäre:mad:

Gruß
Udo

von: PininfarinaAG

[QUOTE=PininfarinaAG]
Und genau das ist der Punkt, auf den es ankommt:
Wirklich riesig ist der Unterschied dabei nicht mal so sehr auf den ersten Blick oder bei der ersten Bremsung, aber dann, wenn man mal ein paar Pässe hoch und runter fährt.
Mit der Whoa-Anlage (Ist ja eigentlich alles Wilwood, denn Whoa hat nur die Ankerplatte für den Spider gebaut und die Komponenten zusammen in ein Kit verpackt) hat man so gut wie kein Fading, während die Spider-Originalbremse und Originalbeläge im Vergleichsfahrzeug schon längst wegen der Überhitzung kaum mehr eine nennenswerte Bremswirkung hatte.[/QUOTE]

Und das habe ich schon selber mehr als einmal erlebt!

Gibt es denn hier in TÜVland eine Möglichkeit das mit ähnlicher, wie vom OP genannter, Bremsanlage (aber mit Segen der Herren in Grau) zu erreichen?

Übrigens Udo, toller Beitrag!

von: DirkN

Das Problem ist, wenn es keine Mustergutachten für die Komponenten gibt
(Festigkeit etc.).
Eine Felge von VW oder BMW für den Spider einzutragen ist kein Problem,
eine Felge, die in Deutschland oder Europa nicht zugelassen ist schon, da
es eben keine Festigkeitsgutachen gibt.

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller