Grundeinstellung Zündverteiler ???

erster zylinder auf ot
nockenwellenräder müssen auf markierungen stehen die kleinen löcher sind die markierungen und auf den nockenwellenkasten ist ein kleiner erhöhter strich vor dem blech
verteiler auf zündung 4 er zylinder aber aufpassen durch den seitenausgang der verteilerkappe wird der zylinder schon mal verwechselt

hoffe du hast das verstanden

gruß
holger
spider-krefeld

Ich danke Dir für die schnelle Antwort,

aber Seitenausgang ???

Kai

ja bei der verteilerkappe gehen die ausgänge zu seite weg und da kann mann sich schon mal bei der zylindernummer verhauen
ist nicht so wie bei den kappen wo die kabel von oben weggehen

gruß
holger
spider-krefeld

Ah nun weiß ich was Du meist.......!!!
Aber wie schiebe ich den Verteiler rein ( in der von Dir genannten pos. )
und in welcher Lage ???

Kai

so das die kabel zur motormitte zeigen und der finger auf vierten zylinder ,
das ist natürlich nur eine grobe einstellung der zündung die du dann noch mit der zündpistole genau einstellen mußt

gruß
holger
spider-krefeld

Habe ich soeben vollzogen,
-alte Verteiler Kappe pos.4 markiert und lose installiert
-Makierung auf Verteilergehäuse übertragen,Vk weg
-Verteiler eingeführt und in Pos.gebracht leicht angezogen
-anlassen-genudel und sonst nichts

Tja werde morgen wohl anstatt fahren die Zündanlage durchmessen
müssen!
Habe nun eine Woche lang den Motoraum gereinigt, den Hauptbr.zyl.,
Zahnrie.,Umlenkr.,Wapu.,alle Schläuche, Verteilerfinger-kappe-kabel-geber und div.kleinkram gewechselt.
Alles dreimal kontroliert,aber wohl doch etwas übersehen

Ich Danke Dir für Deine Hilfe
schönen Abend
Kai

Hi,

Holger liegt schon richtig,
Nockenwellenräder auf den Markierungen, 1. und 4. Zylinder sind dan auf OT aber nur der 4. Zylinder ist dann im Verdichtungstakt und sollte dann Zünden (aber auf 10 grad vor OT) der 1. Zylinder hat hat dann gerade den Auslasstakt beendet und muss noch das Kraftstoffluftgemisch ansaugen und verdichten. Somit sollte wenn die Nockenwellenräder auf den Markierungen stehen der Verteilerfinger auf Position des 4. Zylinders stehen um den Zündfunken dann zum 4. zylinder zu leiten.

Olli

zitat aus meinem werkstattbüchern

einstellen des zündzeitpunktes

die kolben 1 und 4 zum ot bringen und prüfen ob die markierungen an den nockenwellenlagern und am nockenwelle rad ausgerichtet sind , in dieser stellung ist der kolben 4 im arbeitstakt
verteilerläufer des zündverteilers so ausrichten das er in richtung nr. 4 der verteilerkappe zeigt und gleichzeitig darauf achten das ein nocken des impulsgebers dem polschuh der impulsformer-spule gegenübersteht zündverteiler einsetzen und festschrauben

gruß
holger
spider-krefeld

Kinder's
ich Danke Euch für diese späte Unterstützung !!!
Ja so ein Büchlein ist fein aber schwer zu bekommen
und meine Käferzeit (15 Jahre her ) hilft nicht wirklich.
Nun morgen (es gibt ja Nachbarn) wird weiter gemacht und ich werde Euch mitleben lassen und berichten.

Gruß Kai

laut meinen unterlagen ist das die vorgehensweise für einen ohc-motor wie er in der limosine verbaut war
ist der selbe text

gruß
holger
spider-krefeld

Hi Jürgen,

ist schon richtig wie Du das schreibst bloß stehen die beiden Nockenwellenräder dann nicht mehr auf den Markierungen. Die einfachste Lösung ist halt:
1. Nockenwellenräder auf die Markierungen
2. Verteilerfinger auf den 4. Zylinder, denn dieser ist dann im Arbeitstakt (dann braucht man auch nicht die Ventildeckel zu öffnen um zu sehen wo die Nockenwellen denn nun stehen.
3. Das ganze dann auf 10 Grad vor OT also rückwärts drehen (der Unterbrecherkontakt muß jetz gerade öffnen)
4. Feineinstellung dann mit der Zündpistole

jetzt weiß ich

du hast auch recht , aber dann sind die nockenwellenräder nicht auf markierung

ich habe die grundstellung erläutert
deine erläuterung ist eine kurbelwellenumdrehung weiter

gruß
holger
spider-krefeld

ups , da war einer schneller

also ich find die einstellung einfach und idioten sicher , wenn man sich dran hält :D

ich geh jetzt aber auch in´s bett :D

nacht allerseits

gruß
holger
spider-krefeld

Jürgen,

die Kurbelwelle steht bei beiden Einstellungen auf 0 bzw. 10 grad vor OT da die Übersetzung Kurbelwelle zu Nockenwelle 2:1 ist.

Jetzt auch eine gute Nacht

Olli

kai

wenn du das alles erneuert hast , kann sich schon ein fehler einschleichen

ich würde folgender maßen vorgehen

zahnriemen bzw steuerzeiten kontrolieren , vielleicht ist der um ein oder zwei zähne verrutscht
das heißt grundstellung
nockenwellenräder auf die markierungen stellen
zylinder eins auf ot bzw. riemenscheibe auf 0 grad stellen
nebenwelle auf ca. 34 grad (auf dem nebenwellenrad ist auch ein kleines loch , dieses in flucht mit der schraube stellen mit der die spannfeder des riemenlagers befestigt ist )
so den riemen draufmachen bzw. schauen ob deiner so drauf ist
verteiler auf 4er zylinder so gut wie möglich einstellen

vorher im verteiler nochmal den hallgeber überprüfen
das heißt
richtiger einbau der magnetplatte und richtiger abstand zwischen nocken des verteilers und fühler des hallgeber´s

wenn das alles gemacht ist
die zündkabel in richtiger reihenfolge auf die kerzen stecken

kontrolieren ob der stecker des hallgeber´s richtig am zündmodul hinter der zündpule aufgesteckt ist

wenn jetzt kein fehler in der einspritzanlage ist , und du keine falschen ersatzteile verbaut hast oder sonst einen fehler gemacht hast, müßte er anspringen , vielleicht einen zweiten mann dazu nehmen , der beim starten den verteiler vorsichtig ein kleines bisschen entweder mal nach rechts oder links verdreht
wenn er dann läuft mußt du noch die zündung mit der pistole fein einstellen

gutes gelingen

gruß
holger
spider-krefeld

Jürgen,

war doch schon etwas spät gestern Abend, die Übersetzung Kurbelwelle zu Nockenwelle ist richtig 4:1 und nicht 2:1. Das Bedeutet das Du die Kubelwelle 4 mal drehen kannst bis die Nockenwellen eine Umdrehung gemacht haben und somit hast Du dann auch die Riemenscheibe 4 mal auf 0 Grad bzw. 10 Grad vor OT um die Zündung einzustellen. Die Nockenwellen auf die Markierung stellen ist halt am einfachsten weil man dann immer weiß wo alles steht (vorrausgesetzt der Zahnriemen war nicht runter) nur muss jetzt der 4. zünden desshalb Verteilerfinger auf Nummer 4.

Olli

[QUOTE=Olli]Jürgen,

die Kurbelwelle steht bei beiden Einstellungen auf 0 bzw. 10 grad vor OT da die Übersetzung Kurbelwelle zu Nockenwelle 2:1 ist.

Jetzt auch eine gute Nacht

Olli[/QUOTE]

Ein breit grinsendes Moin Moin,

an alle die mich hier bei meinem Problem rege unterstützt haben.
Und alle anderen natürlich auch !!!

Toll, man sieht es führen viele nach Rom !
Es hilft aber nichts wenn der Fehler zwischen den Ohren liegt !

Da ich den Motorraum bis auf Motor ausgeraümt habe,um die allgegenwärtige
Verschmutzung (Öl-Sand-Staub) zu beseitigen.
Und dabei habe ich auch das kleine Spritzschutzblech in 6 Uhr pos.
an der Getriebeglocke entfernt (zum säubern des Bereiches).
Natürlich hing mir das dort mitbefestigte breite Masseband im Gesicht
und ich habe es weggehängt !!!

Und was soll ich sagen, es kam mir gestern Nacht im Bett wie ein Blitz (es hat mir keine Ruhe gelassen und bin alle meine Schritte noch mal durch gegangen),
Ich Dösbaddel habe es sogut weggehängt das ich es bei der Montage des Bleches nicht gesehen und viel schlimmer noch,
VERGESSEN habe !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

UND ohne Masse, geht halt rein GARNICHTS

Und siehe da heute früh, Massekabel ran, Zündschlüssel rum und die Spinne krabbelt wieder, nun noch die feine Einstellung und sie kann auch wieder Spinnen !!!

Danke nochmal an alle.

Gruß Kai

PS: Nur durch Fehler lernt man und man wird besser!
Da ich mich seit kurzem durch dieses Forum lese, ist mir aufgefallen
das einige nach erhaltener Antwort auf ihre Frage keine Rückmeldung
geben !!!
Das finde ich schade,denn ich,möchte mich nicht an den Fehlern der Anderen belustigen, sondern lernen !!!
So nun muß ich in die Garage einen Entlüftungshelfer bauen und an die Bremsen ran.

hallo kai,

dieser fehler ist schon anderen unterlaufen. fehler liegen in der natur des menschen, man muss sich deswegen nicht grämen, ...

rückmeldung, wenn etwas geholfen hat ist immer positiv, weil man sich auch selber gut einschätzen lernt. wenn man mit seinen tipps immer daneben liegt sollte man sich vllt. etwas zurück halten, liegt man oftmals richtig sollte das einen bestärken. daher *daumenhoch* für dich!

dieses forum ist ziemlich konstruktiv, was einerseits am thema und andererseits an den usern liegt - somit ist es eigentlich kein typisches forum, mehr eine plattform für spiderfreunde, weshalb auch feedback sehr willkommen ist!

noch etwas von mir. bzgl. ot und 10 grad vorzündung, etc., markierungen betreffend: nutze diese nur als groben anhaltspunkt. sie sind alles andere als genau (dienen lediglich als anhaltspunkt).

gruß
carsten

[QUOTE=stefhahn]Hallo Carsten -

das macht mich Aufmerksam:

Wie gehst Du dann vor um die Zünding richtig einzustellen?

ciao,
Stefan[/QUOTE]

hallo stefan,

zum einen habe ich mir mal die mühe gemacht, diese zu kontrollieren und entsprechend neu zu markieren. klar, dass bekommt nicht jeder so einfach hin. und auch da muss man sehr gewissenhaft arbeiten. toleranz gibt es immer ...
die gab es aber auch schon serienmäßig in den steuerzeiten. ob man sich daran stösst, ist euine andere frage. gleiches gilt für die zündung ...

weil ich aber irgendwann die nase voll davon hatte, habe ich auf ignitor (elektronische zündung) umgerüstet. das war vor mehr als 5 jahren. es war die vielleicht beste und nachhaltigste veränderung die ich vorgenommen habe, zumal sie optisch so gut wie nicht auszumachen ist :) .

persönlich halte ich die zündanlage der meisten 'alten fiats' für recht anfällig und nicht unbedingt einfach optimal einzustellen, wartungsintensiv ist sie zudem. und jede kleine abweichung von der norm, macht sich bei der doppelweber vergaseranlage schnell bemerkbar.

die gesamte einstellung mit der ich momentan unterwegs bin erfolgte auf einem leistungsprüfstand von jemanden der sehr viel erfahruung besitzt. durch meine doppelweber und entsprechende motormodifikationen geht das anders nicht wirklich gut.

zwischen fahren und optimal laufen liegen manchmal welten.

p.s. die meisten dohc fiats fahren mit etwas mehr vorzündung besser ... (teilweise bis 13, 14°) ...

@ stefan: nicht das wir uns falsch verstehen - das hauptproblem liegt an den zumeist nicht korrekten steuerzeiten. und da sind die markierungen gerade am nw gehäuse nicht unbedingt als kontrollpunkt geeignet. viele der motoren haben inkorrekte steuerzeiten. das merkt man aber nicht zwingend (je nachdem wieviel) ...

den o.t. punkt findet sicherlich jeder ohne große probleme. ich habe meinen seinerzeit bei der motorüberholung überprüft (da geht es recht einfach und genau) und neu gekennzeichnet. daraus ergibt sich auch der rest ...

kai @

ich ärgere mich auch oft , das es nach einigen langen post´s und nachschauen und suchen in unterlagen und in der werkstatt keine rückmeldungen gibt ob es funktioniert hat oder der fehler gefunden worden ist

aber ich sage mir dann , die jung´s sind so happy das ihr spider wieder läuft oder das problem behoben ist , das sie das einfach dann vergessen

aber vielleicht wird es nach diesem post ein wenig besser

ist natürlich für andere nicht so gut wenn keine rückmeldung kommt , ob die einzelnen vorschläge oder tip´s gefruchtet haben , so das sie wieder von neuen fragen müssen

würde auch die suchfunktion unter "suchen" erheblich verbessern

also an alle meine jung´s hier im forum , außer die die es immer machen , bitte rückmeldung nach erfolgreicher operation :D

gruß
holger
spider-krefeld