Sicherheitsgurt nachrüsten bei einem 124BS

Hallo,
mein BS Bj. 1971 hat für vorne Dreipunktgurte und für hinten Beckengurte. Der Wagen hat mit ziemlicher Sicherheit ab Werk (wie die Limo auch) Befestigungspunkte für Gurte mit dem besonderen 7/16"" -20 UNF Gewinde. Diese liegen für die vorderen Gurte bei meinem Wagen etwas unterhalb der Sitzlehnenoberkante rückwärtig auf der Wand zwischen Kofferraum und Rücksitzlehne. Die Gurtschlösser sind am Getriebetunnel angeschraubt. Zu den Gurten empfehele ich unbedingt auch Kopfstützen, und wenns aus Kostengründen nur aufsteckbare aus dem Zubehöhandel sind.

von: 124special

Danke für die Antwort. Kopfstützen hat der Wagen

von: sicmueller

[QUOTE=sicmueller]Hallo,

mal eine Frage. Es ist wahrscheinlich ein Frevel, was die Originalität betrifft, aber mich würde interessieren, ob man bei einem BS ohne größeren Aufwand Sicherheitsgurte nachrüsten kann.

Irgendwie fühlt man sich doch nackt beim Fahren ohne diesen Platikriemen.:D

Gruß
SIC[/QUOTE]

Hallo, ich bin froh, wenn ich in meinem Oldie gurtfrei mit voller Bewegungsfreiheit fahren kann, dazu gehören auch Sitze ohne Kopfstützen. Das macht ja gerade das Oldie-Fahren aus! Auf dem Fahrrad oder z.B. in meinem kleinen Citroen Ami6 habe ich ja auch nichts. Wenn ich beim Gurt anfange - wo soll ich aufhören? Beim ABS? bei Airbags? Natürlich ist das sicherer, aber wir Kinder der 60erJahre saßen alle ohne Gurt bei Mama und Papa mit drinnen und leben noch immer. Einzige Voraussetzung: EZ vor dem 1.4.1970 - hat der BS das? Eine schwachsinnige Regelung ist es nämlich, daß vorhandene Gurte automatisch verpflichten, sie bei jeder! Fahrt anzulegen, auch wenn die EZ vor dem 1.4.70 ist. Ich hatte schöne originale Statikgurte im Ami6, je nach Laune habe ich diese angelegt oder eben auch nicht. Bis die Herren in grün unbedingt abkassieren wollten. Da hatte ich dann vor deren Augen die Gurte eben ganz abmontiert und schon war ich wieder legal unterwegs - toll! Es grüßt der deutsche Staat

von: Runenverwalter

Ist es nicht so, daß nur "vorgeschriebene Gurte" während der Fahrt angelegt werden müssen ? (vg. § 21a StVO) Mein 124 S ist EZ 1.7.69, ich habe freiwillig Automatikgurte eingebaut und Kopfstützen aufgesteckt. Je nach Lust und Laune schnall ich mich an, auf jeden Fall aber bei Autobahnfahrten, in der Stadt weniger. Die Herren in grün habe ich stets freundlich auf das Baujahr und daß für diesen Wagen keine Gurte vorgeschrieben sind und daher auch net anzulegen sind. Hat immer prima geklappt. wissen nur die wenigsten. Also, bau in Deinen Ami (tolles Auto) Gurte rein, für Überlandfahrten...

Und wir Kinder der 60er...ja freilich, es war schön auf der Hutablage der Benz Heckflosse und auf dem Beifahrersitz des Fiat 125 S, die 5-Gangschaltung als sechsjähriger bediend; aber damals waren auch net so viele Vollidioten unterwegs und das Verhältnis von PS / Einwohner war drastisch kleiner. Jeder Kleinwagen hat heute 90 PS und keiner kann damit umgehen, weil die ganzen Helferlein den Grenzbereich immer weiter nach oben verschieben ! Wenns brenzlig wird, ist es zu spät. ABS und ESP braucht man net wenn man fahren kann, nen Airbag wohl auch nur, wenn man so doof ist und einem anderen Wagen hinten auffährt. Bei Vollbremsungen auf der Autobahn hilft gegen das Auffahren des Hintermanns eine vorausschauende Fahrweise und ein Ausweichan auf die Standspur bzw. in die Botanik. Alles schon erlebt. Aber auf nen Gurt bei Überlandfahrten würd ich net mehr verzichten.

von: 124special

[QUOTE=124special]Ist es nicht so, daß nur "vorgeschriebene Gurte" während der Fahrt angelegt werden müssen ? (vg. § 21a StVO) Mein 124 S ist EZ 1.7.69, ich habe freiwillig Automatikgurte eingebaut und Kopfstützen aufgesteckt. Je nach Lust und Laune schnall ich mich an, auf jeden Fall aber bei Autobahnfahrten, in der Stadt weniger. Die Herren in grün habe ich stets freundlich auf das Baujahr und daß für diesen Wagen keine Gurte vorgeschrieben sind und daher auch net anzulegen sind. Hat immer prima geklappt. wissen nur die wenigsten. Also, bau in Deinen Ami (tolles Auto) Gurte rein, für Überlandfahrten...

Und wir Kinder der 60er...ja freilich, es war schön auf der Hutablage der Benz Heckflosse und auf dem Beifahrersitz des Fiat 125 S, die 5-Gangschaltung als sechsjähriger bediend; aber damals waren auch net so viele Vollidioten unterwegs und das Verhältnis von PS / Einwohner war drastisch kleiner. Jeder Kleinwagen hat heute 90 PS und keiner kann damit umgehen, weil die ganzen Helferlein den Grenzbereich immer weiter nach oben verschieben ! Wenns brenzlig wird, ist es zu spät. ABS und ESP braucht man net wenn man fahren kann, nen Airbag wohl auch nur, wenn man so doof ist und einem anderen Wagen hinten auffährt. Bei Vollbremsungen auf der Autobahn hilft gegen das Auffahren des Hintermanns eine vorausschauende Fahrweise und ein Ausweichan auf die Standspur bzw. in die Botanik. Alles schon erlebt. Aber auf nen Gurt bei Überlandfahrten würd ich net mehr verzichten.[/QUOTE]

Hallo 124S (nett daß sich jemand um den kümmert, aber warum nicht 125S, bei Deiner Kindheit!),
die Erstzul. vor dem 1.4.70 befreit von der Gurtpflicht, das hatten wir ja schon...., jedoch ist es polizeirechtlich so, daß bei vorhandenen Gurten diese immer anzulegen sind, egal welche EZ das Auto hat und obwohl ein Auto evtl. keine Kopfstützen hat, was ja die Gurte auch wieder sinnloser macht. In Deinen Fällen hast Du bisher verständnisvolle Beamte angetroffen. Wenn dies aber mal nicht der Fall ist, dann hast Du keine Chance, außer mit Einspruch bei der übergeordneten Instanz und dem ganzen Mist, der dann anfängt - danke, dann eben keine Gurte! Und ich fahr damit ganz leicht und unbeschwert schon seit 1980 unfallfrei. Was hilft der Gurt, wenn mich die ungeteilte Lenksäule wie ein Dolch aufspießt: Genau, er hält mich schön fest, damit die Zielscheibe auch schön ruhig sitzen bleibt....

Übrigens hatten wir im Laufe der 60er schon eine Verkehrsdichte (nicht zu verwechseln mit der Gesamtmenge an Autos!) erreicht, die mit der heutigen durchaus fast mithalten kann, denn es gab eben auch entsprechend weniger Autobahnen und Bundesstraßen, vor allem ohne die "modernen" Ortsumgehungen. Phasenweise kenne ich Gebiete, wo es sogar jetzt besser ist als damals. Wenn es um den goldenen, ruhigen Verkehr geht, dann müssen wir schon in die Fünfziger zurück gehen! Und in den supersportlichen, schrillen 70ern sind wir - immer noch mehrheitlich ohne Gurt - auf den Landstraßen gefegt, wo heute an der selben Stelle eine durchgezogene Linie, mindestens fünf Warnschilder und drei 60km/h Schilder stehen - wegen einer einzigen sanften Linkskurve!

Ich war jetzt mit meiner Frau und dem Ami6 und kleinem Klepper Piroschka im Trentino südlich der Ortlergruppe im Urlaub, Pässe im 1.Gg. hoch und mit den kleinen Trommelbremslein wieder runter, Einkreis versteht sich und alles ohne Gurt - herrlich!! Oldtimer fahren macht frei von Zwängen - genießt es! Ciao

PS: Der Wohnwagen mit dem weinroten Streifen wartet auf den noch nicht vorhandenen AS-Spider - der paßt doch perfekt oder? AHK habe ich seit 3 Tagen und der AS (ohne Gurte und Kopfstützen!) kommt bestimmt, ach wenn es doch einen in giallo positano gäbe......

von: Runenverwalter

Hallo,
mit Deinen Ausführungen, es sei "polizeirechtlich" so, liegst Du nicht richtig. Einschlägig ist hier einzig und allein die StVO, und hier wiederum der § 21a, der nur von [COLOR=Blue]vorgeschriebenen[/COLOR] Gurten spricht. Is so, weiß nur niemand. Ist der Gurt net vorgeschrieben, muß ich ihn net anziehen. Rechtsgrundlage von Strafmandaten kann ja nur ein Gesetz oder eine RVO sein, die etwas verbietet oder vorschreibt. Eine Vorschrift, die das Tragen von nicht vorgeschriebenen Gurten vorsieht, gibt es nicht. Die Herren in grün sind, wenn man es Ihnen freundlich erklärt und sagt, jaja, sie haben ja recht, ich sollte zu meiner eignen Sicherheit...immer einsichtig.

Einen 125 S werde ich mir net zulegen, unser Nachbar, bei dem ich immer mitfahren durfte, fluchte immer über diese (wunderschöne) Kiste, weil sie im Winter nie ansprang. Ich erinnere mich an Anschiebversuche, Stoßstange an Stoßstange mit der Ford Badewanne. Der 125 N meines Vaters war auch net viel besser, wurde ohne Kühlwasser ausgliefert, der zweite Motor hielt auch net lang (oder waren die Jungs damals zu doof?) Außerdem macht der 124er viel mehr Krach, hat mich als kleines Kind immer fasziniert. Ein 124 N erste Serie mit dem Flachstromvergaser, das graust es jedem Alfa, wie armslig er dagegen klingt.

Und was die supersportlichen 70er anbelangt, ich glaube einfach, die Jungs konnten, wenn sie schnell unterwegs waren, einfach besser fahren. Ohne ABS ESP und den ganzen Ranft, möglichst noch mit Zwischengas und auf Diagonalreifen, das war schon eine Herausforderung.

Ach ja, mein 124 S hat auch nur ne Einkreisbremsanlage und fährt über 160. Aber mal ganz ehrlich, mit wieviel PS ziehst Du den Anhänger über die Alpenpässe ? Hat der Hänger eine Auflaufbremse ? Bist hoffentlich ein netter Verkehrsteilnehmer und gibst Überholzeichen und hälst auch ab und zu mal an, um mich mit meinemm 124er vorbeizulassen....rooaaaar schalt ! Schön Dein alter Ami !

von: 124special

[QUOTE=124special]Hallo,
mit Deinen Ausführungen, es sei "polizeirechtlich" so, liegst Du nicht richtig. Einschlägig ist hier einzig und allein die StVO, und hier wiederum der § 21a, der nur von [COLOR=Blue]vorgeschriebenen[/COLOR] Gurten spricht. Is so, weiß nur niemand. Ist der Gurt net vorgeschrieben, muß ich ihn net anziehen. Rechtsgrundlage von Strafmandaten kann ja nur ein Gesetz oder eine RVO sein, die etwas verbietet oder vorschreibt. Eine Vorschrift, die das Tragen von nicht vorgeschriebenen Gurten vorsieht, gibt es nicht. Die Herren in grün sind, wenn man es Ihnen freundlich erklärt und sagt, jaja, sie haben ja recht, ich sollte zu meiner eignen Sicherheit...immer einsichtig.

Einen 125 S werde ich mir net zulegen, unser Nachbar, bei dem ich immer mitfahren durfte, fluchte immer über diese (wunderschöne) Kiste, weil sie im Winter nie ansprang. Ich erinnere mich an Anschiebversuche, Stoßstange an Stoßstange mit der Ford Badewanne. Der 125 N meines Vaters war auch net viel besser, wurde ohne Kühlwasser ausgliefert, der zweite Motor hielt auch net lang (oder waren die Jungs damals zu doof?) Außerdem macht der 124er viel mehr Krach, hat mich als kleines Kind immer fasziniert. Ein 124 N erste Serie mit dem Flachstromvergaser, das graust es jedem Alfa, wie armslig er dagegen klingt.

Und was die supersportlichen 70er anbelangt, ich glaube einfach, die Jungs konnten, wenn sie schnell unterwegs waren, einfach besser fahren. Ohne ABS ESP und den ganzen Ranft, möglichst noch mit Zwischengas und auf Diagonalreifen, das war schon eine Herausforderung.

Ach ja, mein 124 S hat auch nur ne Einkreisbremsanlage und fährt über 160. Aber mal ganz ehrlich, mit wieviel PS ziehst Du den Anhänger über die Alpenpässe ? Hat der Hänger eine Auflaufbremse ? Bist hoffentlich ein netter Verkehrsteilnehmer und gibst Überholzeichen und hälst auch ab und zu mal an, um mich mit meinemm 124er vorbeizulassen....rooaaaar schalt ! Schön Dein alter Ami ![/QUOTE]

Hallooo,
klar bin ich nett und fahr ganz rechts mit 20km/h im 1. den Berg hinauf, mehr geht nicht ab 12% mit 32PS und 600ccm und Wowa. So kommst Du locker vorbei, weil anhalten kann ich nicht, sonst kann ich nicht wieder anfahren!!! Übrigens habe ich die absolute Power-Version des letzten Baujahres 68 vom Ami6, davor waren es nämlich 24,5PS und anfangs Bj.60-63 nur 21PS, habe ich auch probiert, aber meine 32PS sind dagegen ein Renner - jawohl!! Bei so einem kleinen Hänger gibt es keine Bremse, die wäre zu schwer als zusätzliches Bauteil. Das mit dem besser fahren in den 70ern glaube ich auch, man fuhr eben noch selbst, heute wird man gefahren und vergißt dabei eben genau dieses - furchtbar! Warum sollten die Motoren im 125 schlecht gewesen sein?? Sie sind die gleichen wie im Spider!! Vielleicht hatte der Besitzer einfach nur Pech. Leider war die Qualität bei Fiat ab ca. Bj.69/70 lange nicht mehr die wie in den 50er/60er Jahren. Als z.B. die 1300/1500 Limousine 1961 erschien oder davor der millecento in den fünfziger Jahren ein echtes Qualitätsauto war, da war Fiat europaweit ein führender Hersteller. Was ist davon noch geblieben?? Viele Grüße Runwalt

von: Runenverwalter

[QUOTE=stefhahn]@Runi: hier nochmal ein AS-Bild, das Deinen Wünschen entspricht:

[IMG]http://velocetoday.com/images/august07/Fiat-124-2.jpg[/IMG]
- nettes Auto, oder? ;)

ciao,
Stefan[/QUOTE]

Hallo Stefan,

warum machst Du mich so traurig?? So einen möchte ich unbedingt haben und werde ihn nicht finden..... Woher ist dieser denn, wo aufgenommen??

Kann man ihn h a a a b e n !!!!!!!!!!?????????????

Vielen Dank für das schöne Bild! Viele Grüße Runwalt

von: Runenverwalter

[QUOTE=Runenverwalter]Hallo Stefan,

warum machst Du mich so traurig?? So einen möchte ich unbedingt haben und werde ihn nicht finden..... Woher ist dieser denn, wo aufgenommen??

Kann man ihn h a a a b e n !!!!!!!!!!?????????????

Vielen Dank für das schöne Bild! Viele Grüße Runwalt[/QUOTE]

Das Bild stammt von hier:
/vb/showthread.php?p=7689
bzw.
http://velocetoday.com/lifestyle/lifestyle_118.php

von: sicmueller

[QUOTE=stefhahn]oh oh oh... ich will Dich doch nicht traurig machen, wollte nur noch ein wenig die Sehnsucht schüren - ich stolperte zufällig über das Bild und dachte dann an Dich, finde den Spider von der Karosserie her ganz ok, allerdings mag ich die Hörnchen auf der Stosstange nicht so, auch die Felgen und das Lenkrad erscheinen mir - genauso wie das Fahrwerk, denn er liegt ein wenig zu hoch, das mag aber auch an den 79er/80er Felgen liegen - nicht ganz AS-like...
ciao,
Stefan[/QUOTE]

Hallo Stefan, genau richtig erkannt, danke nochmals ciao!

von: Runenverwalter

Ihr habt ja schon eine seltsame Einstellung zu Eurem Leben :confused:

Natürlich hat der Spider kein ABS, keine Airbags aber der Gurt war immer noch
die wichtigste Erfindung zur Verkehrssicherheit. Ich stehe auch dem ESP
durchaus kritisch gegenüber - ohne Gurt kann ich mir aber nicht vorstellen.
Ich hatte bei > 500.000 km Autofahren in den letzten gut 20 Jahren auch
schon ein paar (unverschuldete) Unfälle und ich weiß genau, daß 2 davon
ohne Gurt mit Sicherheit böse ausgegangen wären.
Man kann noch so gut Autofahren und auch defensiv fahren, wenn Dir aber
jemand die Vorfahrt nimmt oder einfach in den Gegenverkehr fährt nutzt
das alles auch nichts mehr.
Natürlich gab es in den 60ern kaum Gurte und es gibt heute noch Menschen
in unserem Land aber die Zahl der Verkehrstoten spricht schon für sich:

1970: 21.332 Tote bei 15 Millionen Autos (Nur Westdeutschland !)
2006: 5.094 Tote bei 54,9 Millionen Autos (Gesamtdeutschland)

Dabei ist die Zahl der gefahrenen Kilometer und damit die Verkehrsdichte
um ein Vielfaches gestiegen:

1960: 162 Milliarden Personenkilometer
1970: 351 Milliarden
2000: 850 Milliarden

Außerdem: Milliarden km hin oder her: Ein Idiot genügt und Ihr seid mausetot.
Das Risiko, mausetot zu sein ist halt ohne Gurt ein vielfaches.

Ein anderer Faktor sind die Schäden die die Allgemeinheit hierdurch hat:
Kranken-, Rentenversicherung, KFZ Versicherung ...

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

naja, wenn du dein persönliches risikoprofil durchsiehst, alles gewichtest,
wirst du feststellen, dass beim verzicht auf wintersport oder den täglichen döner (zBsp...) du getrost ohne gurt fahren kannst und somit unter dem strich sicherer lebst. ;)

also immer ruhig bleiben und abwägen, ich fahr in der stadt auch immer ohne gurt und hab nen hass auf diesen zwangskontrollstaat, demnächst mit spiderfahrverbot wegen feinstaub-blabla und automatischen kamerarobotern online zum strafzettel verteilen...

von: marco!

Ich stehe eher auf dem Standpunkt, da es nicht schadet VERMEIDBARE
Risiken zu vermeiden. Wenn ich Spaß am Skifahren oder Mountainbiken
habe OK (auch wenn ich auf dem Rad immer einen Helm trage), vielleicht
ist es immernoch gefährlicher als Auto fahren.
Wenn ich aber ein Risiko vermeiden kann, ohne das es weiter stört (oder
stört Euch ein Automatikgurt ??) dann ist das in Summe doch besser.

Ein anderer Aspekt ist, daß jemand, der Dir die Vorfahrt nimmt (durch
eine kleine Unachtsamkeit) Dich auf einmal auf dem Gewissen hat, während
das Ganze sonst ein einfacher Blechschaden gewesen wäre.

Oder gehört Ihr noch zu den Leuten, die glauben man kann sich in der
Stadt beim Unfall am Lenkrad festhalten :eek:

Das geht nämlich nicht. Ich habe vor gut 10 Jahren leicht schrägen
Frontalzusammenstoß in der Stadt mit ca. 40 km/h je Auto gehabt
(mein Unfallgegner ist durch eine kurze Unaufmerksamkeit in den Gegen-
verkehr geraten). Trotz sehr stabilem Auto (A8) und Gurt + Gurtstraffer
waren die Kräfte so groß, daß ich mir an der A Säule ein Beule geholt habe.
Ohne Gurt sähe ich heute wohl anders aus ...

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

[QUOTE=Jürgen]Auch wenn es vielleicht ein bisschen zündelt... man sollte nicht versuchen, Gurtmuffel zu überzeugen.

Wer der Meinung ist, ohne Gurt ist es genauso sicher wie mit Gurt, der soll halt ohne fahren. Ich wünsch ihm viel Freiheitsgefühl und Glück.
Ich für meinen Teil fühle mich ohne Gurt im Wagen unwohl, und werde auch in einem älteren Fahrzeug nicht darauf verzichten wollen. Mal ganz davon abgesehen, dass ich mich durch den Gurt nicht wirklich in meiner Bewegungsfreiheit eingeschränkt fühle... ich geh ja schliesslich nicht zum Tanzen ins Auto ;).

Ich denke, dass der Sicherheitsgurt (in Verbindung mit der Kopfstütze) die wesentliche Sicherheitseinrichtung von dem ganzen Krempel ist, den es inzwischen gibt... und ich sage auch "Pfeiff auf die Originalität... es ist schliesslich Dein Leben..."... und komme mir jetzt keiner mit den Einzelfällen, in denen jemand einen Unfall nur überlebt hat, weil er keinen Gurt angehabt hat.

Just my 2 cents,
Jürgen[/QUOTE]

Da hast Du von der 1. bis zur letzten Zeile 100% Recht ...

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

[QUOTE=124special]Je nach Lust und Laune schnall ich mich an, auf jeden Fall aber bei Autobahnfahrten, in der Stadt weniger. .[/QUOTE]

Moin!

ich würde es genau andersherum machen: gerade bei niedrigeren Geschwindigkeiten nützt der Gurt am meisten.
Bei 100 km/h gegen Baum würde ich kein Gurt anlegen. Lieber schneller Sterben :rolleyes:

Gruß
Adrian

von: jarobaldu

problem dabei ist nur, dass ihr nicht mathematisch-statistisch entscheidet und handelt, sondern aus dem gefühl heraus:
der risikofaktor von unangeschnalltem fahren in der stadt ist sehr klein, vor allem verglichen mit alltäglichen persönlichen handlungen wie:
diversen risiko sportarten
oder kein sport
oder falscher ernährung (na, habt ihr alle das optimalgewicht?)
bewegungsmangel (arbeiten am schreibtisch über jahrzehnte)
altersgrippe
fensterputzen auf der leiter usw.

wenn ihr euch die statistischen todesursachen anschaut, stellt ihr fest,
dass der freiheitseinschränkende aktionismus der EU und der staaten für, u.a., verkehrsüberwachung und kontrolle, bereits heute in reinen staatsterror ausartet.
hier in der schweiz sind wir soweit, dass man bei 66kmh statt 50kmh in der stadt für 3-6 monate den führerschein verliert plus ca 1500 euro strafe. bei 80kmh gibts evtl 3 monatsgehälter strafe. beim 3. mal mit laschen 66kmh statt 50kmh auf der menschenleeren doppelspur abends am stadtrand erwischt, sitzt du im gefängnis.
es hat im stadtgebiet mittlerweile ca 80 festinstallierte online radars, zwischen genf und lausanne stehen auf ca 200km autobahn alle 5 !!! km ein festes radar, zürich gibt bei 5 alkoholtoten / jahr im strassenverkehr duzende von millionen franken für kontrolle und prävention aus. massenhysterie nenn ich das.
DENN:
- in zürich sterben im jahr mehr leute an grippe oder beim alterssex, als beim autofahren.
- in der EU werden neuwagen demnächst 160kmh gedrosselt sein obwohl es um dimensionen mehr krebs- und herzkreislauftodesfälle gibt, sportverletzte, hitzetote, selbstmörder (in CH und S zBsp) usw als opfer wegen zu schnellem fahrens.

überhaupt, big brother hallo.
schwäbischer calvinisten spiesser und lebensunkünstler schäuble will für den antiterrorkampf die Bevölkerung zu hause überwachen. dafür möchte er grosse finanzmittel und gestärkte polizeimacht.

das risiko an einer fischgräte im fishmack zu ersticken ist aber noch immer grösser, als von einem terroristen entführt zu werden.

ich habe grosse bedenken vor der staatsmacht, denn die technologie bietet die totale kontrolle in den nächsten 20 jahren. und mit sicherheitswahn und angstschüren laufen alle blind in die falle.
was kommt demnächst? hausarrest wegen grippealarm? gefängnisstrafe wegen sexistischen witzen? auspeitschen auf dem marktplatz wegen schnellem fahrens, oder gehens, oder denkens? in 10 jahren könnt ihr eure spider verschrotten, weil eu-weit das fahren von feinstaubenden (sicherheitsiko-)oldtimern auf sondergenehmigung beschränkt wird. einmal im monat mit sonderplakette.
schwachsinns zeitgeist. in zürich fahrn die wohlhabenden bank-workoholics den feierabend sportwagen mit haargenau punkt 50kmh um den block, porsche im 2. gang, und finden dann keinen parkplatz, weil diese alle wegen anti-auto politik entfernt wurden. danach sitzen sie stets alleine mitm kumpel aus der grundschule in ner pizzeria zahlen 40 euro für ne pizza + nen schluck wein, 0.1 liter pro glas, kein witz!, weil alkoholprävention, zeitgeist usw., demnächst ab 8uhr abends evtl ganz ohne alkohol, ein entsprechendes verbot wird ebenso diskutiert wie ein verbot des bierverkaufs bei sportevents am sonntag.

und der typ aus der pizzeria sitzt nacher noch 2h in ner bar, aber weit und breit kein chick das mit ihm reden will, kein spass in sichtweite, und aufm nachhauseweg zum homecinema-alleinsein werden sie von ner mobilen polizei kontrolle auf haschischkonsum, alkohol, versicherung, aufenthaltsgenehmigung usw kontrolliert, technische einheit mit mobilem labor, labtops, elektronischen schnüffelgeräten zur partikelanalyse usw. am strassenrand stehen pöbelnde schilder der landesregierung, O-Ton:

"hey raser, probleme gefällig?!". das schild gibt es wirklich!!!

bei durchschnittlich 100kmh! geschwindigkeitslimit (zBsp haben die spinner vor jeder!! autobahnausfahrt ein 80kmh limit eingeführt) auf der autobahn, könnt ihr euch vorstellen, wer mit 'Raser' gemeint ist. wann kommt die strafe für schnelles gehen wegen terrorverdachts?

also so sieht für mich das leben aber nicht aus, da sitz ich lieber n bischen angeheitert mit ner netten begleitung und vielen freunden im auto fahre 80 anstatt 50 und freue mich der freiheit zum restrisiko. das kann ich heute in italien, südfrankreich, teilen deutschlands und osteuropa noch machen. nur, wie lange noch?
die spinnen doch alle. kein leben mehr, aber dafür totale sicherheit.

nein danke.

auf diesem hintergrund würde ich meine philosophie des gurtes sehen.
jeder wie er meint, gurtpflicht mit kaum kontrolle ist ja noch ok.
aber alles darüber hinaus gehende ist schwachsinn.

im todlangweiligen, spiessigen Provinz Luzern hat's jetzt nen tunnel mit kamerarobotern. die filtern [U]jeden[/U]!! raus, der verbotenerweise am steuer ne cola trinkt oder raucht, 61kmh anstatt 60kmh fährt, telefoniert, seine autoversicherung zu spät bezahlt hat, polizeilich gesucht ist, nicht angeschnallt ist usw. das kostet dann mindestens 75 euro.
1kmh zu schnell kostet 30 euro.
das sind die echten nazis.

von: marco!

Hi Marco,
ich kann ja verstehen, daß Dich der Überwachungsstaat nervt - aber
was hat das damit zu tun, sich freiwillig anzuschnallen um nicht im Spider
zu den (in Deutschland) immer noch rund 6.000 Verkehrstoten im Jahr
zu gehören :confused:

Gruß, Marcus

PS: Respekt für den Post, ist glaube ich der längste Text, den ich hier bisher
gelesen habe :D

von: MarcusMüller

[QUOTE=Matthias]Um mal auf das technische selbst zurückzukommen. Ich hab bei meinem 73er auch versucht Automatikgurte reinzuwürgen. Ist mir aber ehrlich gesagt nicht gelungen. An der B-Säule unten war kein Platz für den Gurtroller wegen dem Sitz und am Punkt hinten nicht wegen dem geöffneten Verdeck. Jetzt hab ich 3-Punkt-Statikgurte drin - ist aber unbequem.
Wie sehen denn nun passende Automatikgurte aus? Ist das was spezielles? Braucht man da spezielle Halter, die den Aufroller aus dem Verdeckbereich bringen? Oder gar so Gurte mit einem Aufroller an jedem Ende (hab ich mal irgendwo im www gesehen)?[/QUOTE]
Ich habe in meinem BS EZ 1970 auch Gurte eingebaut die Befestigungspunkte sind alle wie schon genannt vorhanden.
Zusätzlich habe ich noch Gurtführungen von einem neueren Spidertyp an den Sitzen befestigt, damit der Gurt auch immer greifbar ist.
Der Gurtroller wird mit einer kurzen Verlängerung(Flacheisen) an den Gewinden außen angeschraubt. Die Rolle ist dem Verdeck nicht im Weg.
Man muß nur Gurtroller verwenden, die in waagrechter Einbaulage funktionieren.
In den meisten Autos sind die Gurtroller aber senkrecht montiert und sobald sie aus der Einbaulage bewegt werden blockieren sie. Also kurz auf den Schrottplatz und dort welche ausbauen wird wohl nicht funktionieren.
Ich weiß, sollte man eh nicht :rolleyes:

Gruß
Frank

von: amerryl

[QUOTE=amerryl]Ich habe in meinem BS EZ 1970 auch Gurte eingebaut die Befestigungspunkte sind alle wie schon genannt vorhanden.
Zusätzlich habe ich noch Gurtführungen von einem neueren Spidertyp an den Sitzen befestigt, damit der Gurt auch immer greifbar ist.
Der Gurtroller wird mit einer kurzen Verlängerung(Flacheisen) an den Gewinden außen angeschraubt. Die Rolle ist dem Verdeck nicht im Weg.
Man muß nur Gurtroller verwenden, die in waagrechter Einbaulage funktionieren.
In den meisten Autos sind die Gurtroller aber senkrecht montiert und sobald sie aus der Einbaulage bewegt werden blockieren sie. Also kurz auf den Schrottplatz und dort welche ausbauen wird wohl nicht funktionieren.
Ich weiß, sollte man eh nicht :rolleyes:

Gruß
Frank[/QUOTE]

Das ist interessant. Ich warte auf gerade auf meine Gurte.
https://www.ebay.de/itm/290148322607?ViewItem=&rd=1&item=290148322607&ssPageName=STRK:MEWN:IT&ih=019
Ich hoffe die passen.
Gruß
SIC

von: sicmueller

[QUOTE=marco!]problem dabei ist nur, dass ihr nicht mathematisch-statistisch entscheidet und handelt, sondern aus dem gefühl heraus:
der risikofaktor von unangeschnalltem fahren in der stadt ist sehr klein, vor allem verglichen mit alltäglichen persönlichen handlungen wie:
diversen risiko sportarten
oder kein sport
oder falscher ernährung (na, habt ihr alle das optimalgewicht?)
bewegungsmangel (arbeiten am schreibtisch über jahrzehnte)
altersgrippe
fensterputzen auf der leiter usw.

wenn ihr euch die statistischen todesursachen anschaut, stellt ihr fest,
dass der freiheitseinschränkende aktionismus der EU und der staaten für, u.a., verkehrsüberwachung und kontrolle, bereits heute in reinen staatsterror ausartet.
hier in der schweiz sind wir soweit, dass man bei 66kmh statt 50kmh in der stadt für 3-6 monate den führerschein verliert plus ca 1500 euro strafe. bei 80kmh gibts evtl 3 monatsgehälter strafe. beim 3. mal mit laschen 66kmh statt 50kmh auf der menschenleeren doppelspur abends am stadtrand erwischt, sitzt du im gefängnis.
es hat im stadtgebiet mittlerweile ca 80 festinstallierte online radars, zwischen genf und lausanne stehen auf ca 200km autobahn alle 5 !!! km ein festes radar, zürich gibt bei 5 alkoholtoten / jahr im strassenverkehr duzende von millionen franken für kontrolle und prävention aus. massenhysterie nenn ich das.
DENN:
- in zürich sterben im jahr mehr leute an grippe oder beim alterssex, als beim autofahren.
- in der EU werden neuwagen demnächst 160kmh gedrosselt sein obwohl es um dimensionen mehr krebs- und herzkreislauftodesfälle gibt, sportverletzte, hitzetote, selbstmörder (in CH und S zBsp) usw als opfer wegen zu schnellem fahrens.

überhaupt, big brother hallo.
schwäbischer calvinisten spiesser und lebensunkünstler schäuble will für den antiterrorkampf die Bevölkerung zu hause überwachen. dafür möchte er grosse finanzmittel und gestärkte polizeimacht.

das risiko an einer fischgräte im fishmack zu ersticken ist aber noch immer grösser, als von einem terroristen entführt zu werden.

ich habe grosse bedenken vor der staatsmacht, denn die technologie bietet die totale kontrolle in den nächsten 20 jahren. und mit sicherheitswahn und angstschüren laufen alle blind in die falle.
was kommt demnächst? hausarrest wegen grippealarm? gefängnisstrafe wegen sexistischen witzen? auspeitschen auf dem marktplatz wegen schnellem fahrens, oder gehens, oder denkens? in 10 jahren könnt ihr eure spider verschrotten, weil eu-weit das fahren von feinstaubenden (sicherheitsiko-)oldtimern auf sondergenehmigung beschränkt wird. einmal im monat mit sonderplakette.
schwachsinns zeitgeist. in zürich fahrn die wohlhabenden bank-workoholics den feierabend sportwagen mit haargenau punkt 50kmh um den block, porsche im 2. gang, und finden dann keinen parkplatz, weil diese alle wegen anti-auto politik entfernt wurden. danach sitzen sie stets alleine mitm kumpel aus der grundschule in ner pizzeria zahlen 40 euro für ne pizza + nen schluck wein, 0.1 liter pro glas, kein witz!, weil alkoholprävention, zeitgeist usw., demnächst ab 8uhr abends evtl ganz ohne alkohol, ein entsprechendes verbot wird ebenso diskutiert wie ein verbot des bierverkaufs bei sportevents am sonntag.

und der typ aus der pizzeria sitzt nacher noch 2h in ner bar, aber weit und breit kein chick das mit ihm reden will, kein spass in sichtweite, und aufm nachhauseweg zum homecinema-alleinsein werden sie von ner mobilen polizei kontrolle auf haschischkonsum, alkohol, versicherung, aufenthaltsgenehmigung usw kontrolliert, technische einheit mit mobilem labor, labtops, elektronischen schnüffelgeräten zur partikelanalyse usw. am strassenrand stehen pöbelnde schilder der landesregierung, O-Ton:

"hey raser, probleme gefällig?!". das schild gibt es wirklich!!!

bei durchschnittlich 100kmh! geschwindigkeitslimit (zBsp haben die spinner vor jeder!! autobahnausfahrt ein 80kmh limit eingeführt) auf der autobahn, könnt ihr euch vorstellen, wer mit 'Raser' gemeint ist. wann kommt die strafe für schnelles gehen wegen terrorverdachts?

also so sieht für mich das leben aber nicht aus, da sitz ich lieber n bischen angeheitert mit ner netten begleitung und vielen freunden im auto fahre 80 anstatt 50 und freue mich der freiheit zum restrisiko. das kann ich heute in italien, südfrankreich, teilen deutschlands und osteuropa noch machen. nur, wie lange noch?
die spinnen doch alle. kein leben mehr, aber dafür totale sicherheit.

nein danke.

auf diesem hintergrund würde ich meine philosophie des gurtes sehen.
jeder wie er meint, gurtpflicht mit kaum kontrolle ist ja noch ok.
aber alles darüber hinaus gehende ist schwachsinn.

im todlangweiligen, spiessigen Provinz Luzern hat's jetzt nen tunnel mit kamerarobotern. die filtern [U]jeden[/U]!! raus, der verbotenerweise am steuer ne cola trinkt oder raucht, 61kmh anstatt 60kmh fährt, telefoniert, seine autoversicherung zu spät bezahlt hat, polizeilich gesucht ist, nicht angeschnallt ist usw. das kostet dann mindestens 75 euro.
1kmh zu schnell kostet 30 euro.
das sind die echten nazis.[/QUOTE]

Hallo Marco, vielen Dank für Deine liebenswerten Zeilen! Warum aber wohnst Du noch in dieser Schweiz??

Am besten ist es wieder einmal, wenn man über den Tellerrand sieht: Was hat denn z.B. der Vorkriegsveteran auf unseren Straßen immer noch ohne Gurt zu suchen? Richtig: er verursachte im letzten Jahr nicht einen einzigen Verkehrstoten, weder passiv noch aktiv. Aber der fette S-Klasse Mercedes kann einen Lancia Y (mit Gurten und zwei Airbags) bis zur Unkenntlichkeit zusammenschieben, mit Todesgarantie.

Warum fährt man wohl so gerne einen Fiat Spider - genau: weil er eine schlechte passive Sicherheit aufweist! Oder, deshalb nicht? Ach ja: Weil man in ihm noch einen Rest der ehrlichen 70er Jahre-Freiheit erleben kann und will! Und dieser Rest ist nur echt ohne Gurt. Was für ein Gefühl, sich bei 80km/h in einer sanften Linkskurve frei hinübergebeugt der Liebsten ein Küßchen auf die linke Wange zu geben, dabei mit der rechten Hand langsam ihr langes, kastanienbraunes Haar streichelnd und die Augen schließend..... Genau so geht es, probiert es aus! Die geschlossenen Augen üben wir noch ein wenig...

Die Behauptung, der Gurt mit Kopfstütze sei "das" wichtigste Sicherheitsdetail, war nur zu Vor-Airbags-Zeiten richtig: Der Airbag hat als technische Erneuerung in den frühen 90ern zumindest bei Frontalunfällen statistisch gesehen noch mehr Tote verhindert als der Gurt (Nachzulesen z.B. in zeitgenössischen ADAC-Veröffentlichungen). Und jetzt: Airbag nachrüsten?? Wir sehen also, wenn wir "sicher" sein wollen, fahren wir schlicht das falsche Auto. Vor Gurt und Airbag zählt nämlich erst einmal als wichtigster Faktor die Karosseriekonstruktion. Da ist der Fiat Spider nun ganz weit hinten. Ich wage die These ohne Beweismittel: Unangeschnallt in einem Fiat 130 ist mindestens so sicher wie angeschnallt im 124 Spider! Wer sich nun in seinem Spider trotz aller meiner Ausführungen gerne anschnallen will bzw. anschnallen muß (ab 4/70), der tut zwar ein bißchen etwas für sich, aber viel mehr als eine Alibi-Funktion ist das eben in so einem kleinen Spider nicht, s. oben!

Was soll man denn z.B. den immerhin auch zahlreich vorhandenen 50er Jahre-Fans wünschen? Guten Lenkradbruch? Ein installierter/getragener Gurt mit starrer Lenksäule - und nur die gab es in den 50ern - ist schlicht eine Katastrophe! Und somit macht es fast gar nichts aus, daß es nur wenige 50er Jahre-Fahrzeuge gibt, bei denen Gurte an vorgesehenen, entsprechend verstärkten Stellen nachgerüstet werden können. Ich freue mich über jedes 50er-Jahre Auto, das ich, im Verkehr teilnehmend, sehen kann - Ihr nicht?

Weil also der 124 Spider doch noch zu sehr ein Young- aber kein Oldtimer ist und sich die Menschen hier im Club entsprechend 80er Jahre-gerecht (Generation Kohl + Golf + Plastikjapaner einerseits, extreme Punks andererseits) mit Automatik-Gurt- und ASU-Fragen herumplagen wollen, habe ich beschlossen, einen Fiat 1200 Spider Bj.59 zu kaufen - ganz ohne Gurtbefestigungsmöglichkeit. Konsequenz hilft eben auch heutzutage immer noch weiter, auch meine MotoGuzzi V7 Bj.67 (ohne Gurt!) hilft mir dabei, den heutigen, alltäglichen Sicherheitswahn in meiner FREI-zeit zu verdrängen.

Als Alltagswagen fahre ich übrigens ein kleines Wohnmobil mit 4 Sitzplätzen und 4 Gurten, aber nur! 2 - in Worten: zwei - Airbags, obwohl Bj. 2007 - eine Schande, was sich die Hersteller in Sachen Sicherheit immer noch erlauben!

Mit der Klippan-Gurtpeitsche winkt Runwalt

von: Runenverwalter

[QUOTE=marco!]problem dabei ist nur, dass ihr nicht mathematisch-statistisch entscheidet und handelt, sondern aus dem gefühl heraus:
der risikofaktor von unangeschnalltem fahren in der stadt ist sehr klein, vor allem verglichen mit alltäglichen persönlichen handlungen wie:
diversen risiko sportarten
oder kein sport
oder falscher ernährung (na, habt ihr alle das optimalgewicht?)
bewegungsmangel (arbeiten am schreibtisch über jahrzehnte)
altersgrippe
fensterputzen auf der leiter usw.

wenn ihr euch die statistischen todesursachen anschaut, stellt ihr fest,
dass der freiheitseinschränkende aktionismus der EU und der staaten für, u.a., verkehrsüberwachung und kontrolle, bereits heute in reinen staatsterror ausartet.
hier in der schweiz sind wir soweit, dass man bei 66kmh statt 50kmh in der stadt für 3-6 monate den führerschein verliert plus ca 1500 euro strafe. bei 80kmh gibts evtl 3 monatsgehälter strafe. beim 3. mal mit laschen 66kmh statt 50kmh auf der menschenleeren doppelspur abends am stadtrand erwischt, sitzt du im gefängnis.
es hat im stadtgebiet mittlerweile ca 80 festinstallierte online radars, zwischen genf und lausanne stehen auf ca 200km autobahn alle 5 !!! km ein festes radar, zürich gibt bei 5 alkoholtoten / jahr im strassenverkehr duzende von millionen franken für kontrolle und prävention aus. massenhysterie nenn ich das.
DENN:
- in zürich sterben im jahr mehr leute an grippe oder beim alterssex, als beim autofahren.
- in der EU werden neuwagen demnächst 160kmh gedrosselt sein obwohl es um dimensionen mehr krebs- und herzkreislauftodesfälle gibt, sportverletzte, hitzetote, selbstmörder (in CH und S zBsp) usw als opfer wegen zu schnellem fahrens.

überhaupt, big brother hallo.
schwäbischer calvinisten spiesser und lebensunkünstler schäuble will für den antiterrorkampf die Bevölkerung zu hause überwachen. dafür möchte er grosse finanzmittel und gestärkte polizeimacht.

das risiko an einer fischgräte im fishmack zu ersticken ist aber noch immer grösser, als von einem terroristen entführt zu werden.

ich habe grosse bedenken vor der staatsmacht, denn die technologie bietet die totale kontrolle in den nächsten 20 jahren. und mit sicherheitswahn und angstschüren laufen alle blind in die falle.
was kommt demnächst? hausarrest wegen grippealarm? gefängnisstrafe wegen sexistischen witzen? auspeitschen auf dem marktplatz wegen schnellem fahrens, oder gehens, oder denkens? in 10 jahren könnt ihr eure spider verschrotten, weil eu-weit das fahren von feinstaubenden (sicherheitsiko-)oldtimern auf sondergenehmigung beschränkt wird. einmal im monat mit sonderplakette.
schwachsinns zeitgeist. in zürich fahrn die wohlhabenden bank-workoholics den feierabend sportwagen mit haargenau punkt 50kmh um den block, porsche im 2. gang, und finden dann keinen parkplatz, weil diese alle wegen anti-auto politik entfernt wurden. danach sitzen sie stets alleine mitm kumpel aus der grundschule in ner pizzeria zahlen 40 euro für ne pizza + nen schluck wein, 0.1 liter pro glas, kein witz!, weil alkoholprävention, zeitgeist usw., demnächst ab 8uhr abends evtl ganz ohne alkohol, ein entsprechendes verbot wird ebenso diskutiert wie ein verbot des bierverkaufs bei sportevents am sonntag.

und der typ aus der pizzeria sitzt nacher noch 2h in ner bar, aber weit und breit kein chick das mit ihm reden will, kein spass in sichtweite, und aufm nachhauseweg zum homecinema-alleinsein werden sie von ner mobilen polizei kontrolle auf haschischkonsum, alkohol, versicherung, aufenthaltsgenehmigung usw kontrolliert, technische einheit mit mobilem labor, labtops, elektronischen schnüffelgeräten zur partikelanalyse usw. am strassenrand stehen pöbelnde schilder der landesregierung, O-Ton:

"hey raser, probleme gefällig?!". das schild gibt es wirklich!!!

bei durchschnittlich 100kmh! geschwindigkeitslimit (zBsp haben die spinner vor jeder!! autobahnausfahrt ein 80kmh limit eingeführt) auf der autobahn, könnt ihr euch vorstellen, wer mit 'Raser' gemeint ist. wann kommt die strafe für schnelles gehen wegen terrorverdachts?

also so sieht für mich das leben aber nicht aus, da sitz ich lieber n bischen angeheitert mit ner netten begleitung und vielen freunden im auto fahre 80 anstatt 50 und freue mich der freiheit zum restrisiko. das kann ich heute in italien, südfrankreich, teilen deutschlands und osteuropa noch machen. nur, wie lange noch?
die spinnen doch alle. kein leben mehr, aber dafür totale sicherheit.

nein danke.

auf diesem hintergrund würde ich meine philosophie des gurtes sehen.
jeder wie er meint, gurtpflicht mit kaum kontrolle ist ja noch ok.
aber alles darüber hinaus gehende ist schwachsinn.

im todlangweiligen, spiessigen Provinz Luzern hat's jetzt nen tunnel mit kamerarobotern. die filtern [U]jeden[/U]!! raus, der verbotenerweise am steuer ne cola trinkt oder raucht, 61kmh anstatt 60kmh fährt, telefoniert, seine autoversicherung zu spät bezahlt hat, polizeilich gesucht ist, nicht angeschnallt ist usw. das kostet dann mindestens 75 euro.
1kmh zu schnell kostet 30 euro.
das sind die echten nazis.[/QUOTE]

Hey Marco, ich teile zwar nicht Deine Meinung zum unangeschnallten Rumfahren, aber Deine Einlassungen zum Thema durchdrehende und überregulierende Staatensysteme und insbesondere die Schilderungen über die Schweiz sind superklasse. Erstens hast Du damit absolut und vollumfänglich Recht und zweitens habe ich das noch nie so geschliffen und treffend pointiert irgendwo gelesen. Das hat Kolumnenniveau - chapeau! :D

Gruß,

Markus

von: Markus St.

[QUOTE=amerryl]Ich habe in meinem BS EZ 1970 auch Gurte eingebaut die Befestigungspunkte sind alle wie schon genannt vorhanden.
Zusätzlich habe ich noch Gurtführungen von einem neueren Spidertyp an den Sitzen befestigt, damit der Gurt auch immer greifbar ist.
Der Gurtroller wird mit einer kurzen Verlängerung(Flacheisen) an den Gewinden außen angeschraubt. Die Rolle ist dem Verdeck nicht im Weg.
Man muß nur Gurtroller verwenden, die in waagrechter Einbaulage funktionieren.
In den meisten Autos sind die Gurtroller aber senkrecht montiert und sobald sie aus der Einbaulage bewegt werden blockieren sie. Also kurz auf den Schrottplatz und dort welche ausbauen wird wohl nicht funktionieren.
Ich weiß, sollte man eh nicht :rolleyes:

Gruß
Frank[/QUOTE]

Hallo Frank,
hast Du mir mal ein Bild, wie Du die Rolle montiert hast? Wie sieht diese Verlängerung aus. Bei meinem Befetigungsmaterial war nichts dabei.
Gruß
SIC

von: sicmueller

Das Bild ist in Arbeit, kann aber ein bisschen dauern,
ich muß erst noch eine Kamera organisieren.

von: amerryl

Hallo,

ich habe mal eben Bilder vom CS gemacht. (Mit Originalteilen)
Bot sich an, weil die Rückbank noch nicht eingebaut ist.
Ich denke so sollte es dann auch beim BS funktionieren!?

[IMG]http://img466.imageshack.us/img466/3442/imgp3866ay5.jpg[/IMG]

[IMG]http://img466.imageshack.us/img466/673/imgp3869eq7.jpg[/IMG]

Ist der Flachstahl der auf dem letzten Bild zu sehen ist, die genannte "Verlängerung"?

Was ich allerdings noch nicht weiß, kollidiert der Gurt dann nicht mit der Rückenlehne?
Oder führt der dann oben irgendwie raus?

Gruß Dominik

von: dost@BS1

So siehts bei mir aus.

http://imageshack.com/photo/my-images/214/pa010024qk8.jpg/
http://imageshack.com/photo/my-images/210/pa010025kv8.jpg/
http://imageshack.com/photo/my-images/210/pa010026jc2.jpg/
http://imageshack.com/photo/my-images/470/pa010028kf1.jpg/
http://imageshack.com/photo/my-images/470/pa010029bp6.jpg/

Gruß
Frank

von: amerryl

[QUOTE=amerryl]So siehts bei mir aus.

http://imageshack.com/photo/my-images/214/pa010024qk8.jpg/
http://imageshack.com/photo/my-images/210/pa010025kv8.jpg/
http://imageshack.com/photo/my-images/210/pa010026jc2.jpg/
http://imageshack.com/photo/my-images/470/pa010028kf1.jpg/
http://imageshack.com/photo/my-images/470/pa010029bp6.jpg/

Gruß
Frank[/QUOTE]

Vielen Dank Frank.
Da unten in der Ecke zwischen Sitzfläche und Sitzlehne hätte ich es nicht vermutet. Ich dachte der Punkt wäre weiter oben. Ich habe über der Seitenverkleidung quasi auf dem Radkasten rechts und links zwei Gewinde. Ich dachte da kommt der Gurt hinein.

Vielen Dank
Gruß
SIC

von: sicmueller

Aber mit den originalen Gurten geht das so ja nicht :confused:

Hat vielleicht mal noch jemand ein Bild wie das dann aussieht, wenn die Rückbank montiert ist. (original Gurte)
Meine (BS1) Rückbank ist gerade noch beim Sattler, wenn also an dieser eine Änderung notwenidg ist,
wäre das super wenn ich das schon wüsste bevor ich diese zurück bekomme.

Gruß
Dominik

von: dost@BS1

Die Gurtroller sind bei mir keine Originale, die Befestigungspunkte sind
aber die Ursprünglichen.

Gruß
Frank

von: amerryl

So, ich habe gerade eine originale Bedienungsanleitung vom BS/BS1 erhalten aus dem Jahre 1971.

Da ist ein schönes Bild drin. Befestigungspunkt ist oben am Radkasten für die vorderen Gurte. Statikgurte !!!

Ich glaube ich mache es so wie amerryl. Nämlich die Gurtroller an die Punkte für die hinteren Gurte unten montieren. Sonst passt die Gurtrolle nicht unter das Verdeck.

Gruß,
SIC

von: sicmueller

Hi,
ich habe in meinem CS1 auch Automatikgurte verbaut. Die Rolle sitzt hinten auf dem Radkasten an dem dort vorhanenen Befestigungspunkt. Hinter der Seitenverkleidung läuft der Gurt dann nach vorne und oben und kommt dort durch einen Längsschlitz in der Seitenverkleidng (parallel zur Oberkante der Seitenverkleidung wieder zum Vorschein. Ist eine saubere Lösung. Man muss allerdings Gurtrollen kaufen, di in dieser Einbaulage auch funktionieren.
franzl

von: ruf motorsport

So geht es auch

http://home.online.no/~ellholt/fiat124spider1974modell.cfm?FuseAction=Album&pAction=PicDet&pAPICID=102&pAlbumId=6&pStart=1&pDispType=&pExPic=0

Habe ich hier im Board gefunden.

von: sicmueller

[QUOTE=Karl-Ludwig]Die Lösung funktioniert nur mit den Aussparungen in der Rücklehne, durch die der Gurt geführt wird, im Schaumstoff ist au0erdem eine Aussparung für die Gurtrolle.
Das Ganze war so etwa ab Cs1/Übergang CS2 serienmäßig. Umbau ist zu kompliziert, ich hatte seinerzeit bei Arnold meine Rückbank (BS) gegen die aktuellere Ausführung tauschen können, und die wurde dann bezogen.

KL[/QUOTE]
Also bei mir ist nichts ausgeschnitten, die Rücklehne und Sitzbank sind Original. Die einzige Veränderung ist die Gurtführung am Sitz.

Gruß
Frank

von: amerryl

hallo aus ösiland,
ziemlich umfangreiche diskussion um die sicherheit!
jeder soll halt machen was er persönlich verantworten kann. er muss
ja auch dafür gerade stehen.
hab in meinen spider für die hintere sitzbank gurte eingebaut zusätzlich
einen fahrer und beifahrer airbag installiert. bei der typisierung waren die
richtig überrascht und schwer begeistert.
die seiten airbags in den türen hab ich wieder ausgebaut waren zu heftig, bei den tests sind fahrer und beifahrer immer mit den köpfen zusammen gestoßen.
grüsse aus wien
ferdinand: D

p.s. ein bisserl spass muss sein.....

von: studiobar

ja, kann ich verstehen.
bei meinem hab ich auch extra lenkrad, schaltung und pedalerie verlängert, und fahre jetzt auf der rückbank. die knautschzone ist jetzt fast dem modernen standard entsprechend. nur rückwärtsfahren ist etwas gefährlicher geworden, ich steig jetzt dazu immer aus und schiebe von der seite.
kann man hinten auch airbags einbauen?

ich überlege auch folgendes: kauf mir einen volvo und lass den spider ferngesteuert vorfahren, mit der freundin drin, so kann ich ausserdem in ruhe mein sportprogramm hören und im falle eines unfalles bin ich ganz galand gleich helfend zur stelle..!

grüsse aus köln ;)

marc schuhmacher

von: marco!

[QUOTE=Matthias]Kann man das bei Gelegenheit auch mal fotografisch festhalten?[/QUOTE]

Das Auto ist schon im Winterschlaf, versuch dranzudenken bei meinem nächsten Besuch!
franzl

von: ruf motorsport

[QUOTE=Runenverwalter]Hallo, ich bin froh, wenn ich in meinem Oldie gurtfrei mit voller Bewegungsfreiheit fahren kann, dazu gehören auch Sitze ohne Kopfstützen. Das macht ja gerade das Oldie-Fahren aus! Auf dem Fahrrad oder z.B. in meinem kleinen Citroen Ami6 habe ich ja auch nichts. Wenn ich beim Gurt anfange - wo soll ich aufhören? Beim ABS? bei Airbags? Natürlich ist das sicherer, aber wir Kinder der 60erJahre saßen alle ohne Gurt bei Mama und Papa mit drinnen und leben noch immer. Einzige Voraussetzung: EZ vor dem 1.4.1970 - hat der BS das? Eine schwachsinnige Regelung ist es nämlich, daß vorhandene Gurte automatisch verpflichten, sie bei jeder! Fahrt anzulegen, auch wenn die EZ vor dem 1.4.70 ist. Ich hatte schöne originale Statikgurte im Ami6, je nach Laune habe ich diese angelegt oder eben auch nicht. Bis die Herren in grün unbedingt abkassieren wollten. Da hatte ich dann vor deren Augen die Gurte eben ganz abmontiert und schon war ich wieder legal unterwegs - toll! Es grüßt der deutsche Staat[/QUOTE]

He he.....im spider stirbt man noch den Männertod ;-) Keine Gurte und schon auf`s Kunststoff Lenkrad.

Hab die org. Beckengurte an meinem CS. Da spasst.

von: Rocco 1174