Startprobleme

Hallo!
Ich hoffe, jemand von Euch kann mir helfen: Seit ein paar Tagen springt mein 124er schlecht an. Ich muss orgeln ohne Ende, Choke mag er gar nicht und er springt nur an, wenn ich mit dem Gaspedal ordentlich pumpe. Aber so wirklich von anspringen kann nun eigentlich auch nicht die Rede sein. Er dümpelt zuerst nur auf einem oder zwei Zylindern, bleibt nur am Leben, wenn ich weiter mit dem Gaspedal pumpe, dann nach einigen Sekunden kommt Zylinder drei und nach weiteren ca. 15 Sekunden Zylinder 4. Wenn er dann läuft, läuft er. Und bei warmem Motor springt er bei durchgetretenen Gaspedal auch sofort(!!!) an. Was kann das sein? An der Zündung kann´s nicht liegen, denke ich, alles durchgecheckt. Unterbrecher ist gut, nirgends Feuchtigkeit. Kerzen sind noch recht neu (Champion N-6Y) und das Kerzenbild ist Top! Ich fahre den originalen BC1 1608ccm-Motor mit den originalen Weber 40 idF Doppelvergasern. Die habe ich letztes Jahr beim Bosch-Dienst einstellen und synchronisieren lassen. Die Kraftstoffpumpe (mechanisch) ist ebenfalls erst ein Jahr drin. Trotzdem hab ich das Gefühl, dass es an der Spritversorgung liegt. Hat jemand von Euch eine Idee? Danke für´s grübeln... :)
Gruß,
Christoph

<span class="anonymus">von: Christoph B-Coupé</span>

ich würde den benzinschlauch mal von den vergasern abmachen und in einen kleinen kanister stecken und starten , dann siehst du ob sprit in ausreichender menge kommt

wenn nicht kann es , wieder an der pumpe liegen , wobei ich bei den idf´s eine elektrische empfehlen würde

auch kann es an den leitungen und im tank liegen

an den leitungen sind bei einigen modellen ja auch ventile die den rücklauf regeln , so das beim langen stehen immer noch was sprit in den leitungen sein soll zum anspringen

wenn diese nicht mehr i.o. sind läuft der sprit wieder in den tank zurück und die mechanische benzinpumpe hat mühe wieder neuen sprit anzusaugen , was bei der elektrischen nicht passiert weil sie nicht drehzahl abhängig arbeitet

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am Sonntag den 07.12.2025 im Cafe del Sol in Krefeld ab 10.00 Uhr

 

 

 

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Hallo Holger,

vielen Dank für Deine Tipps. Ich habe den Benzinschlauch mal vom Vergaser gezogen (den der von Vergaser 1 zu Vergaser 2 geht) und den Anlasser betätigt. Sprit kommt gut. Vom langen Probieren waren auch die Kerzen nass. An der Kraftstoffversorgung kann es also nicht liegen. Trotzdem werde ich irgendwann mal eine elektrische Pumpe einbauen. Hab allerdings keine Ahnung, wo ich so etwas herbekomme, bzw. wie man die einbaut (was passiert mit der alten Pumpe, bzw. dem Anschluss etc.
Was mich bei meinem Startproblem halt wundert, ist, dass wenn er erstmal läuft, alles prima ist. Auch warm springt der Motor ja sofort an. Ob die Zündung irgendwie verstellt ist oder so:confused: ? Ich bin vorerst mal wieder ratlos:( . Bin für weitere Tipps natürlich dankbar.
Gruß,
Christoph

von: Christoph B-Coupé

pumpe kriegste bei ebay für ca. 60,- €
wenn´s soweit ist , erklär ich dir alles für den einbau

und für die andere sachen

hast du das mit den sprit getestet , nach dem er kalt und länger gestanden hat ?
bist du dir sicher das die kontakte okay sind und alle zündkerzen und alles was damit zu tun hat auch wirklich in ordnung sind

hast du den irgend etwas am motor in letzter zeit gemacht

sonst sind die idf´s spezies gefragt

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Hallo,
ja, das habe ich getestet, als er wieder mal nicht anspringen wollte. Am Motor hab ich nix gemacht, in letzter Zeit. Ausser die Zündkerzen gewechselt (das schlechte Anspringverhalten hatte er aber mit den vorigen Kerzen auch schon). Kontakte sehen wunderbar aus, ich bin wirklich am Ende mit meinem Latein. Wahrscheinlich ist es mal wieder eine ganz banale Sache, man muss nur erst drauf kommen. Ich werde dann mal weiter suchen und probieren.
Gruß,
Christoph

von: Christoph B-Coupé

Wenn er dann denn läuft, wie läuft er denn dann ? Wie fährt der Wagen direkt nach dem Kaltstart ? Fährt der Wagen besser ( oder anders ) wenn er warm ist ?
Wenn sich Zündung verstellt haben sollte, müsste er gleich schlecht laufen, egal ob kalt oder warm ... Mal am Verteiler gewackelt ?
Ventilspiel ? Kompression ?Ich hatte mal ein Motorrad, da hatten sich die Ventile dermassen in die Sitze eingehämmert ( Produktionsfehler, Ventilspiel dann = 0 ), das im kalten Zustand der Motor nur sehr schlecht ansprang, im warmen Zustand hatte sich das Ganze etwas ausgedehnt und der Motor sprang an wie immer...
Also : Hast Du irgendwas gemacht, verändert ?
Was hast Du alles geprüft ?

Gruss Andy007

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Hallo Andy, Hallo Holger,

erstmal vielen lieben Dank für Eure Tipps und Anregungen.

Ich habe den Fehler gefunden: Die Zündung war etwas zu früh eingestellt. Ich habe mal die Kompression (bei kaltem Motor) getestet. Auf allen vier Zylindern sieben bar (das ist übrigens normal, hab ich mir versichern lassen). Klar, das reicht grade so zum anspringen, wenn der Zündzeitpunkt passt, aber lass den etwas zu früh zünden, dann kommt nix. Wenn der Kolben noch zu weit unten steht, die Kompression noch gar nicht aufgebaut ist, kann ja nix anspringen... . Warm gemessen, habe ich übrigens gleichmäßige und satte 13 (!) bar auf allen vier Zylindern, der Motor ist auch erst 3.000 km gelaufen (ich fahre einen original-BC1-Austauschblock) mit überholtem Zylinderkopf (Ventilspiel passt, hab ich gestern auch nachgemessen) . Ich habe jetzt die Zündung neu eingestellt und siehe da, er springt beim ersten Versuch (kalt) an *freufreufreu* und zwar ohne Startpilot o. ä.

Auf jeden Fall vielen lieben Dank für Eure Tipps und Anregungen. Jetzt muss nur noch das Wetter besser werden.... hier regnet es seit gestern ohne Unterbrechung... :(

Gruß,
Christoph

von: Christoph B-Coupé

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Hallo Leute,

shit, das war wohl nix. Gestern wieder das gleiche Spielchen. Orgeln, bis der Arzt kommt (Choke nicht gezogen, nur 3 mal vorher "gekickt") , Kerzen raus, trocknen, wieder orgeln, Motor kommt (aber erstmal nur auf einem Zylinder), mit dem Gaspedal pumpen, Zylinder zwei, drei und vier kommen leicht ziehen. Motor läuft, 10km gefahren, nach 500 Metern Choke rein, Auto abgestellt, 15 Minuten später Neustart, alles prima. Ich dreh noch mal durch. Was kann das nur sein??? Freu mich über jede Idee von Euch, vielen Dank!

Gruß, Christoph

von: Christoph B-Coupé

das ist mit sicherheit die benzinpumpe und der rest der mit dran hängt

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Hallo Holger,

aber es kommt doch Sprit an, sogar ordentlich. Und wenn das die Ursache wäre, wären doch die Kerzen nach dem orgeln auch nicht nass, oder?

Gruß,
Christoph

von: Christoph B-Coupé

sorry
wer lesen kann ist klar im vorteil :D

habe trocken gelesen

haste den auch einen ordentlichen zündfunken ?
was ist für ein verteiler verbaut ?
doppelkontakte oder einfach , elektronisch ?

wie alt ist die zündspule , kondensator am verteiler ?

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Hallo,

ich habe heute mal die Spritleitung von der Pumpe zu den Vergasern erneuert. Bei der alten war so ein "Mahle"-Papierbenzinfilterchen zwischengefrickelt (nicht von mir, vom Vorbesitzer). Also, zuersteinmal bin ich ja sprachlos, wie irre schnell mein Auto plötzlich ist!!!:D Ich habe das Auto jetzt schon ein paar Jahre und dachte immer, der geht ganz gut. Hat jedenfalls immer schon ordentlich Spaß gemacht. Aber nachdem ich diesen Filter rausgeschmissen habe (Durchmesser der Schlauchanschlüsse war vielleicht 4-5mm, und nun einen Kraftstoffschlauch mit durchgehend 8mm Durchmesser (also so, wie sich das gehört) angeschlossen habe, fällt mir echt nix mehr ein. Das Auto ist plötzlich so dermaßen schnell:eek: , dass es fast gruselig ist. Ab 4.500 U/min geht der Drehzahlmesserzeiger so brachial ab, dass man mit dem Schalten fast nicht hinterherkommt. Jetzt versteh ich endlich die Faszination am BS1/BC1. Was für eine Rakete! Ob sich das Kaltstartverhalten jetzt auch deutlich verbessert hat, bleibt abzuwarten. Ich hoffe es ja. Aber wie auch immer, erstmal bin ich platt!
Viele Grüße,
Christoph (dem es nach diversen Beschleunigungsorgien auf der Testfahrt vorhin sämtliche Falten aus dem Sack gezogen hat!):)

von: Christoph B-Coupé

das man einen benzinfilter auch mal nach einer gewissen laufzeit erneuern sollte , ist wie beim luftfilter und kerzen

so wie ich dich verstehe hast du jetzt gar keinen mehr drin

das wird auf dauer oder auf die schnelle auch nicht gut gehen , wenn ich bedenke wie unsere tank´s nach den jahrzenten von innen aussehen

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Hm, nun staune ich aber, Benzinfilter dicht, also mangelhafte Benzinversorgung, dauernd schlecht gefüllte Schwimmerkammern,akute benzinunterversorgung, wenn dem dann wirklich so war, dann müssten deine Zündkerzen eigentlich durch die extrem Spritarme, magere Verbrennung schlohweiß gewesen sein. Zudem wäre es wirklich erstaunlich wenn der Spider überhaupt noch "ruckfrei" gelaufen wäre.

Über das Brett laufe ich noch nicht, ich warte mal ab wie es weiter geht.

Gruß und viel Glück aus Kiel

von: jürgen_kiel

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Genau Holger, der Spider will auch alles gut gefiltert serviert bekommen...ist wie beim Kaffee, gelle:D

von: rudi_in_raleigh

jeeennaau :D :D

aber im ernst
wenn du keine probleme mit deinen idf´s bekommen willst , bau schleunigst wieder einen neuen benzinfilter ein
beim einspritzer muß zb. nach fiat-vorschrift der filter alle 20000 km gewechselt werden
bzw. kann der auch nicht jahre drin bleiben

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:confused: Ich werd´noch mal blöde (wenn ich´s nicht schon bin)! Nachdem mein Motor in letzter Zeit wieder etwas besser ansprang, wenn auch immer erst mal nur auf drei Zylindern, der vierte folgte ein paar Sekunden später,(hatte noch mal die Zündkerzen getauscht) muckelt er nun wieder. Das kann doch nicht wahr sein: Sprit kommt an, Zündfunken hab ich auch, neuerdings sogar durch eine Bosch-Hochleistungszündspule! Aber: Nix! Das gibt´s doch gar nicht. Orgeln, bis der Arzt kommt, Kerzen raus, (sind feucht), trocknen, wieder rein und mit ein bißchen Glück kommt er dann (gestern allerdings nicht). Wenn er läuft, ist alles prima. Allerdings ist mir aufgefallen, dass die Leerlaufdrehzal etwas niedrig war. Habe ich allerdings schon etwas nachreguliert, in dem ich das Leerlaufgemisch ein bißchen fetter gestellt habe. Motor läuft jetzt bei Betriebstemperatur super rund. Kerzenbild ist übrigens so weit auch okay, tendenziell eher a bisserl zu fett als zu mager. Leicht rußig, aber nicht extrem oder so. Habt Ihr noch Tipps, wo ich nach dem Fehler suchen kann, oder soll ich den Schrottonkel anrufen, dass der it seinem Container-Wagen rumkommt? Nur so als Rache, vielleicht wirkt´s ja :D

Gruß,
Christoph

von: Christoph B-Coupé

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Hast Du den Schwimmer schon überprüft ?

Wir hatten das vor Jahren mal bei einem Auto: Da war schlicht ein Loch
im Schwimmer, daher war das Niveau in der Schwimmerkammer nur noch
Glückssache ...

Gruß, Marcus

von: MarcusMüller

Also ich würde mal tippen das Deine Spritversorgung OK ist. Deine Zündung scheint die Mucken zu machen, bist Du Dir wirklich sicher das jeder Zylinder (beim Kaltstart) nen anständigen Zündfunken bekommt? Wegen der nassen Kerzen. Ist ja eigentlich ein Zeichen für zuviel Sprit bzw. kein oder teilweise Funken. Massekabel mal gecheckt oder besser erneuert? Gut ist ne Verbindung direkt von Batteriemasse auf den Motorblock. Oder wie Marcus schon erwähnte die Vergaser systematisch überprüfen.

Ich kann nur sagen: Kondensator - bestimmt KONDENSATOR.
Ich hatte ähnliche Symptome auch schon.
Wenn der Kondensator schlapp macht, reicht die Zündspannung oft bei warmem Motor noch aus, bei kaltem Motor und fettem Gemisch aber nicht mehr. Und dass eine Kerze an der frischen Luft blitzt sagt wenig - unter Kompressionsdruck ist viel mehr Spannung erforderlich.
Also mal probieren (kostet nicht viel).

Eine andere Ursache auch mit solchen Symptomen hatte ich bei meinem Spider (mit Registervergaser) letztes Jahr. Da hab ich auch die ganze Zündanlage erneuert und wollte schon alles hinschmeißen bis ich zufällig den Übeltäter in Form eines winzigen Stückchen O-Ring gefunden hatte, was sich vom O-Ring der Leerlaufschraube abgeschält hatte. Dieses winzige Stückchen Gummi hat immer wieder mal irgendeine Bohrung des Mischrohrs oder einer Düse verdeckt - dann lief der Motor besch... Dann ist es wohl wieder in die Schwimmerlkammer zurückgefallen und alles lief bestens. Bis zum nächsten mal.....