Versatz Hinterachse

Hallo Forum,

mir ist gestern abend eher zufällig aufgefallen, dass meine Hinterräder unterschiedlich tief in den Radhäusern stehen (Rechts weniger Tief, als links).
Zuerst habe ich gedacht, dass der hintere Querlenker mit den neuen Tieferlegungsfedern (~40mm) die Achse einfach weiter rüber schiebt. Mit der Tieferlegung ändert sich ja auch ein bisschen was an der Geometrie. Aber die Richtung stimmt nicht. Wäre es der Querlenker, müsste das imho genau anders rum sein.
Kennt das jemand? Habe ich da eine neue Baustelle entdeckt, die mir vor der Tieferlegung nicht aufgefallen ist? Oder ist da einfach nur etwas verstellt, was vorher nicht aufgefallen ist. Kann man die Länge des Querlenker bzw. seine Anlenkpunkte an Karosserie und Hinterachse überhaupt Verändern?
Kann man damit fahren? Das Fahrverhalten scheint sich nicht negativ verändert zu haben.

Danke für jeden Hinweis.

Jürgen

<span class="anonymus">von: schlumpf</span>

Bedingt durch den Panhardstab in Verbindung mit der Tieferlegung wandert die Hinterachse etwas zur Seite nach links, also Fahrerseite.

Das lässt sich aber konstruktionsbedingt nicht ändern.

Wenn man von hinten unter das Fahrzeug schaut, ist das Prinzip klar, lässt sich aber bei einer Tieferlegung nicht ändern...

Der Panhardstab ist einmal rechts an der Karosse und einmal links an der Hinterachse befestigt.

Gruss Andy007

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Gast
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Hallo Andy,
da hast Du recht. Das hatte ich mir auch überlegt.
Nur ist es bei mir genau andersrum... und das gibt mir zu denken. Das rechte Rad steht weiter aussen, als das Linke... und das ist entweder völlig unlogisch oder meine weibliche Seite hat gestern abend zugeschlagen und ich konnte rechts nicht von links unterscheiden ;-).
Muss dann wohl heute abend nochmal schauen. Einstellmöglichkeiten gibt es demnach also nicht?
Gruss
Jürgen

von: schlumpf

Durch den Panhardstab wird die Achse bei 40mm tiefer allenfalls ca. 2 bis 3 mm verschoben (weil der Cosinus - wir erinnern uns vielleicht - bei kleinen Winkeln nahe 1 ist)...

Aber, mal ganz unbedarft gefragt, gibts vielleicht verschieden lange Panhards (ich frag nur, weil sich alte und neuere Hinterachsen auch unterscheiden - oder es ist mal ein falscher - von irgend einem ähnlichen Fiat/Lada - reingeflutscht)?

Gast
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Hallo Mathias,
wenn ich nicht ganz auf dem Holzweg bin, liegt die Verschiebung im Bereich von nem knappen cm, würde also vermutlich schon auffallen.
Seltsam dabei ist halt, dass die Verschiebung scheinbar in die falsche Richtung geht. Aber das muss schaue ich heute abend lieber nochmal nach ;-)
Jürgen

von: schlumpf

@schlumpf berechne doch den Versatz der Hinterachse und kürze den Panhardstab Bsp. das Stückchen heraustrennen und ein Zwischenstück
einsetzen wenn dieses Stramm genug ist dann hast Du ne gute Zentrierung und kannst eine saubere Schweißnaht herumlegen oder herumlegen lassen. ich weiß leider nicht wie dick das Material des Panhardstabes ist, aber ich schätze 3mm sollte er haben dann macht es Sinn die abgetrennten Rohrenden
anzufasen damit Du die zentrierhülse mit verschweißt bekommst. der wird garantiert stabiler als vorher (gegen Sicherheitsbedenken!!!)

[CENTER][/CENTER]

Bevor man die Teile miteinander verschweißt auf die vorherige lage der Silentgummis achten.

Ist nur ein Tipp wie man die Kuh vom Eis bekommt.

EDIT: Schau doch erst einmal nach ob Dein Panhardstab auf einer Seite in Langlöchern sitzt (Zur Einstellung der Achsgeometrie) ich meine bei meinem Spider so etwas gesehen zu haben. dann könntest Du von solch einer zerstörerischen Anpassunng absehen.

dann würde ich ein verstellbares teil , wie bei verstellbaren domstreben einschweißen , dann kann man munter drauf los probieren
vielleicht bringt das ja mehr , das werde ich mal ausprobieren , hab noch alte stäbe

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am Sonntag den 07.12.2025 im Cafe del Sol in Krefeld ab 10.00 Uhr

 

 

 

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N'abend,
ich nochmal. Hab jetzt mal nachgesehen. Es ist tatsächlich so, dass das linke Rad deutlich weiter im Radhaus steht, als das rechte. Optisch fällt es stark auf und eine (sehr ungenaue) Messung hat es dann auch bestätigt. Ich würde sagen, es sind 2-3 cm. Mit anderen Worten, die Achse steht gut 1cm zu weit rechts.
Nachdem ich mir die Lage des Panhardstabes angesehen habe, würde ich vermuten, dass die Tieferlegung genau so wie Matthias gesagt hat kaum Auswirkungen hat. Der Panhardstab liegt jetzt fast waagerecht. Ich hatte gedacht, dass der schräger steht (Tut er auch, wenn der Wagen auf der Bühne ist ;) ). Dann macht das auch mehr aus wg. grösserer Winkel :D

In Sachen Langloch zum Einstellen der Geometrie hab ich noch nicht geguckt. Werde ich aber mal machen. Einstellbar ist der alte (bis Baujahr 78) ja leider nicht. Der neuere scheint die Möglichkeit zu bieten. Ist aber auch von der Geometrie her ganz anders. Eine Verwechslung kann man daher wohl ausschliessen.

Ich hoffe mal, dass das schon immer so wahr und nur durch die Tieferlegung jetzt stärker auffällt.

Nochmal vielen Dank für die Kommentare und ein sonniges Wochenende

Jürgen

von: schlumpf

Gast
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Ist denn evtl. mal ein Radlauf neu eingeschweißt worden?
Vieleicht wurde es dabei nicht so genau genommen?!?!:confused:

Gruß
Thomas

von: Thomas Meyer

Gast
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Hallo Thomas,
das kann sein. Der linke Radlauf scheint mal erneuert worden zu sein. allerdings ist das Reparaturblech von innen angesetzt worden. Dass der dabei so weit (>1cm) rausgeht, kann ich mir nicht vorstellen. Zumal, da das nur eine Teilreparatur ist, und kein kompletter Radlauf, wenn ich mich recht entsinne.

Immerhin habe ich bei genauerem Hinsehen festgestellt, dass der Versatz zur Beifahrerseite anscheinend ok ist. Durch die Tieferlegung kommt der Wagen soweit runter, dass der Winkel zwischen Achse und Panhardstab wieder zunimmt. Aber die Differenz ist eigentlich zu gross, um sie nur damit zu erklären.

Kennt jemand zufällig die genaue Länge des Panhardstabs bei der alten Achse (der gerade Stab)?

Jürgen

von: schlumpf

mal ne ganz blöde frage

vielleicht beim zusammenbauen eine distanzscheibe vergessen zu montieren

in der länge dürften die sich nicht unterscheiden , haben nur die ausbuchtung um den deckel des diff´s bei den neueren ab zubekommen

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Gast
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Hallo Holger,
habe ich auch schon gedacht. Bin mir aber ziemlich sicher, das nicht. Aber vielleicht sollte ich doch nochmal nachschauen :-)
In den Ersatzteilkatalogen sehen die Stäbe für "altes" und "neues" Heck schon deutlich unterschiedlich aus.
Die neueren scheinen mir eher in der Fahrzeugmitte, als an der Seite befestigt zu sein... aber das kann auch an der Zeichnung liegen. Oder gab es noch eine dritte Version?

von: schlumpf