123-ignition- Sammelbestellung ?

http://www.brits-n-pieces.com/shop/product_info.php/info/p7444

aber selbst mit Sammelbestellung kommen wir nur auf 495 Euro.
Schon ne Menge Schotter für so nen SPaß...

von: Marvin

Gast
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Moin Moin,

vielleicht sollte hier einfach mal abgefragt werden wer denn Interesse hat !
Beim Preis ist bestimmt auch die Anzahl entscheidend....
Nur mal angenommen -> es kommen zehn Bestellungen zustande....
Da wird bestimmt auch ein höherer Rabatt drinn sein ;-)

MfG.

Der Ingo

(Der auch interesse hat)

von: bingo-ingo

Gast
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Normalpresi 529.
Der Preis oben ab 20 Stück....
Aber sicher könnte man noch etwas verhandeln.....

Also- wer hätte Interesse an der Geschichte ?

von: Marvin

ich bin leider aus der nummer raus , weil ich untenliegenden verteiler brauche ,
und nur deswegen baue ich nicht um

schade:mad: :mad:

gruß
holger
spider-krefeld

bleibt gesund

gruß

holger

spider-krefeld



FIAT 124 SPIDER KREFELD / NRW



Feuer In Allen Töppen



Fiat 124 Spider CS 1 US Herstellung 12 / 77



www.124fiatspider.de



142.Stammtisch 124fiatspider.de/Forum/NRW



am Sonntag den 07.12.2025 im Cafe del Sol in Krefeld ab 10.00 Uhr

 

 

 

Gast
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[QUOTE=Marvin]Normalpresi 529.
Der Preis oben ab 20 Stück....
Aber sicher könnte man noch etwas verhandeln.....

Also- wer hätte Interesse an der Geschichte ?[/QUOTE]

Nicht ganz, Marvin, der Preis gilt schon ab 10 Stück. Bei 20 Stück können wir erneut sprechen, aber erwartet bitte keine Kaufpreishalbierung....

Viele Grüße

[URL=http://brits-n-pieces.com]Brits'n'Pieces[/URL]
Eric

von: efrenken

Hallo Eric,

bin mir nicht sicher, aber lässt sich dieser Verteiler auch beim 2l DS verbauen?

Gibt es Möglichkeiten, die Zündkurven unabhängig von den 16 Einstellmöglichkeiten über den Codierschalter anderweitig zu modifizieren?
Was bewirkt die Veränderung der Einstellung?
Beeinflusse ich die Frühzündung, oder kann ich Kurven für Normalbenzin bis Super-Plus oder den Zauberkraftstoff V-Power ;) einstellen?
Ist dieser Zündverteiler so flexibel, dass ich das System mit z.B. einem Satz schärferer Nockenwellen auch noch optimal einsetzen kann?

Ich verstehe noch nicht, wie das Spark-Balancing für jeden Zylinder getrennt beeinflusst werden kann, da ich doch bzgl. der Funkenweitergabe vom Verteilerfinger auf die Zündkerzen starr mit der Nockenwelle und damit auch starr mit der Kurbelwelle gekoppelt bin.

Fragen über Fragen (aber nicht negativ voreingestellt :) ),
Jürgen

124 DS, Bj. 83

Gast
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Der abgebildete Verteiler bei Brit ist definitiv der eines 2L da elektronisch.
Da müßte ich mich jetz sehr grob verschaut haben....
Entweder irren die oder ich oder keiner un der elektronische passt auch beim 1,8er-warum auch nicht...
Außerdem steht oben dass er auch für den 132 passt. Und der DS hat nen 132er Motor....

von: Marvin

@Marvin

hast schon recht. Auf dem Bild ist das Kabel der Hallsonde zu erkennen... aber wer glaubt schon einem Bild ;). Im Ikea-Katalog sind auch immer "gute" Möbel abgebildet :D.
Ich bin halt auch nicht sicher, ob das Kennfeld des 132 (höher verdichtet) mit dem 124er übereinstimmt. Wenn der Codierschalter alles abdeckt... umso besser.

Grüssle,
Jürgen

124 DS, Bj. 83

Gast
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Das Zündsystem hat einen Verteilerfinger. Damit kann eine Verstellung des Zündzeitpunkts doch nur durch mechanische Verdrehung des Verteilerfingers auf der Achse erfolgen:confused:

Aus meiner Sicht wären für die genannten Eigenschaften (oder zumindest für einige davon) Einzelzündspulen erforderlich (sprich kein Verteilerfinger).

Übersehe ich hier irgendwas? Ich lerne gerne dazu!!!

von: rudi_in_raleigh

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[QUOTE=Jürgen]Hallo Eric,

bin mir nicht sicher, aber lässt sich dieser Verteiler auch beim 2l DS verbauen?[/QUOTE]

Hallo Jürgen,

grundsätzlich können wir die Elektronik der 123ignition in (fast) jeden Verteiler einbauen. Wir können das aber nur überprüfen, wenn wir einen solchen Verteiler mal zur Ansicht bekommen. Bis jetzt haben wir nur was für den CS1 gebaut, was völlig problemlos war.

[QUOTE=Jürgen]Gibt es Möglichkeiten, die Zündkurven unabhängig von den 16 Einstellmöglichkeiten über den Codierschalter anderweitig zu modifizieren?[/QUOTE]

Nein. Dir schwebt bestimmt eine eigene, für Deinen Wagen programmierte Zündkurve vor. Das geht leider nicht. Die einzige Möglichkeit, die Zündkurve außer mit dem Codierschalter zu beeinflussen, ist, den Verteiler insgesamt weiter auf Vorzündung oder auf spätere Zündung zu stellen. Dabei hebst bzw. senkst Du die Zündkurve im Ganzen, also genau wie beim konventionellen Verteiler.

[QUOTE=Jürgen]Was bewirkt die Veränderung der Einstellung?
Beeinflusse ich die Frühzündung, oder kann ich Kurven für Normalbenzin bis Super-Plus oder den Zauberkraftstoff V-Power ;) einstellen?
Ist dieser Zündverteiler so flexibel, dass ich das System mit z.B. einem Satz schärferer Nockenwellen auch noch optimal einsetzen kann?[/QUOTE]

Na ja, mit dem Drehschalter (Codierschalter) rufst Du eine von 16 fest hinterlegten Zündkurven ab. Eine andere Einstellung ruft einfach eine andere Zündkurve ab, die sich von den anderen darin unterscheidet bzw. unterscheiden kann, dass die maximale Zündverstellung bei einer anderen Drehzahl erreicht wird, wie viel die maximale Zündverstellung beträgt und wie viel Frühzündung Du im mittleren Drehzahlbereich hast.

Die 16 Zündkurven sind in 4 Blöcke unterteilt, jeder dieser Blöcke besteht wiederum aus 4 Zündkurven. Jeder der Viererblöcke lässt eine bestimmte maximale Zündverstellung zu. Z. B. lässt der 2. Viererblock bei dem für Euch in Frage kommenden Verteiler eine maximale Verstellung von 30° zu, ohne statische Frühzündung gerechnet. Innerhalb dieses Viererblocks kannst Du jetzt noch die Frühzündung für den mittleren Drehzahlbereich variieren.

Du wirst also keine Zündkurve finden, die mit "für Fiat Spider DS mit scharfer Nockenwelle und Betrieb mit V-Power" bezeichnet ist. Man kann sich leicht vorstellen, dass es so viele Kombinationen hinsichtlich des Tunings von Motoren gibt, dass nicht für jeden Fall eine spezielle Zündkurve einprogrammiert werden kann. Du wirst aber sicher eine passende Zündkurve in unserem Verteiler finden, zumal Dir ja zusätzlich noch die statische Einstellung offen steht. Du wärst der Erste, der keine passende Kurve findet.

[QUOTE=Jürgen]Ich verstehe noch nicht, wie das Spark-Balancing für jeden Zylinder getrennt beeinflusst werden kann, da ich doch bzgl. der Funkenweitergabe vom Verteilerfinger auf die Zündkerzen starr mit der Nockenwelle und damit auch starr mit der Kurbelwelle gekoppelt bin.[/QUOTE]

Es stimmt fast alles, was Du sagst. Nur der Verteilerfinger ist nicht für den Zündzeitpunkt verantwortlich. Dafür sind die Kontakte verantwortlich, die durch die Nocken der Verteilerwelle geöffnet und geschlossen werden. Der Verteilerfinger steuert lediglich die Hochspannung via Zündkabel zu der Zündkerze, die gerade mit der Zündung laut Zündfolge an der Reihe ist. Diese Verteilerwelle kann sich um mehrere Grad auf Vorzündung verstellen. In Deinem jetzigen Verteiler sind dafür Fliehgewichte und Federn ganz unten im Verteiler verantwortlich.

Hand auf's Herz, wer von Euch hat seinen Verteiler schon mal so weit auseinandergenommen, dass er die Fliehgewichte und deren Lager kontrollieren und warten konnte und sich vom (sehr unwahrscheinlichen) ordnungsgemäßen Zustand der Federn überzeugen konnte?

In der 123ignition muss man das natürlich nicht mehr. Hier wird der optimale Zündzeitpunkt softwaremäßig berechnet und elektronisch geregelt. Es gibt nur noch ein bewegliches Teil im Verteiler, die Verteilerwelle mit dem Verteilerfinger oben drauf.

Das spark balancing "entdeckt" einen unrunden Motorlauf und gleicht diesen aus, in dem es für jeden Zylinder den Zündzeitpunkt so berechnet, dass daraus ein vollkommen runder Motorlauf entsteht.

[QUOTE=Jürgen]Fragen über Fragen (aber nicht negativ voreingestellt :) ),
Jürgen[/QUOTE]

Sehr gute Fragen, und ich hoffe, ich habe sie halbwegs plausibel beantworten können. Eine negative Einstellung habe ich überhaupt nicht darin finden können. Wenn noch etwas unklar sein sollte, bitte wieder melden.

Einen schönen Abend wünscht

[URL=http://brits-n-pieces.com]Brits'n'Pieces[/URL]
Eric Frenken

von: efrenken

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[QUOTE=Marvin]Der abgebildete Verteiler bei Brit ist definitiv der eines 2L da elektronisch.
Da müßte ich mich jetz sehr grob verschaut haben....
Entweder irren die oder ich oder keiner un der elektronische passt auch beim 1,8er-warum auch nicht...
Außerdem steht oben dass er auch für den 132 passt. Und der DS hat nen 132er Motor....[/QUOTE]

Hi Marvin,

der bei uns abgebildete Verteiler ist definitiv der eines CS1, und der hat bekanntlich den 1800er Motor aus dem Fiat 132. Zitat aus Eurer Website:

"Die Typen CS und CS1 markierten den Höhepunkt der Vergaser-Modelle. Während der CS mit seiner seltenen 104PS starken 1739cc Machine und den alten Rückleuchten in einteiliger Ausführung nur ein kurzes Gastspiel erlebte, war der CS1 der absolute Höhepunkt in der Vergaser-Ära. Hierfür mußte aus dem FIAT-Baukasten der 1756cc Motor des FIAT 132 mit seinen 118PS herhalten."

Vielleicht haben wir aber auch damals beim Umbau unseren Kunden missverstanden oder er hat einen umgebauten CS1. So weit ich weiß, "hört" er hier mit und kann sich - wenn er mag - diesbezüglich mal äußern. Würde mich freuen.

Viele Grüße

[URL=http://brits-n-pieces.com]Brits'n'Pieces[/URL]
Eric Frenken

von: efrenken

Gast
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[QUOTE=rudi_in_raleigh]Das Zündsystem hat einen Verteilerfinger. Damit kann eine Verstellung des Zündzeitpunkts doch nur durch mechanische Verdrehung des Verteilerfingers auf der Achse erfolgen:confused:

Aus meiner Sicht wären für die genannten Eigenschaften (oder zumindest für einige davon) Einzelzündspulen erforderlich (sprich kein Verteilerfinger).

Übersehe ich hier irgendwas? Ich lerne gerne dazu!!![/QUOTE]

Hi Rudi,

wie ich auch schon Jürgen erklärt habe, ist der Verteilerfinger nicht für den Zündzeitpunkt verantwortlich. Dieser wird durch die Kontakte gesteuert. Die Kontakte werden im Inneren des Verteilers geöffnet und geschlossen. Sie öffnen und schließen den Primärstromkreis der Zündspule. Solange die Kontakte geschlossen sind, "lädt" die Zündspule auf. Werden die Kontakte geöffnet, bricht das elektromagnetische Feld im Inneren der Zündspule zusammen und sorgt dafür, dass durch Induktion eine hohe (Zünd)spannung im Sekundärkreis der Zündspule erzeugt wird. Diese hohe Spannung wird via Hochspannungskabel (das dickere Kabel zwischen Zündspule und der Mitte der Verteilerkappe) zum Verteiler auf den Verteilerfinger übertragen. Der Verteilerfinger dreht sich mit halber Motordrehzahl (da Viertakter und jeder Zylinder nur bei jeder zweiten Umdrehung zündet) und sorgt somit dafür, die Hochspannung auf die Zündkerze zu übertragen, die laut Zündfolge gerade das Gemisch entzünden sollte.

Der Verteilerfinger "zeigt" also im Prinzip auf den Kontakt in der Verteilerkappe, auf den die Hochspannung übertragen werden soll, und das tut er für ca. 20-30° (von mir geschätzt) beim Vierzylinder, da sein Kontakt in der Spitze relativ breit ist. Irgendwann während dieser 20-30° kann die Zündung erfolgen und die Hochspannung wird auf die jeweilige Zündkerze übertragen.

Das Auslösen der Zündung geschieht bei Euren konventionellen Verteilern durch Kontakte, die, wir Ihr sicherlich wisst, immer wieder eingestellt bzw. ausgetauscht werden müssen. Von dem Moment an, in dem die Kontakte eingestellt wurden, verschlechtert sich der Zündzeitpunkt schon wieder, da die Kontakte einer mechanischen Abnutzung unterliegen. Ganz zu schweigen von der Mechanik, die für die Frühverstellung und damit für die Zündkurve verantwortlich sind.

Das alles steuert unsere 123ignition elektronisch, und damit supergenau und konstant, über viele Jahre hinweg. Außerdem gibt's weitere Vorteile, die Ihr aber alle unserer Website entnehmen könnt.

Ohne Bild eventuell nicht einfach zu verstehen. Sollte ich mich nicht ganz klar ausgedrückt haben, frag weiter.

Viele Grüße

[URL=http://brits-n-pieces.com]Brits'n'Pieces[/URL]
Eric Frenken

von: efrenken

der verteiler auf der webseite ist ein verteiler der 2 liter reihe mit hallgeber

der fiat spider europa mit 1800er mit 118 ps sowie auch der fiat 132 1800er europa hatten untenliegenden verteiler mit kontakten außer die abarth-version und die 1600er mit doppelweber

bei einigen 1600er und 1800er us -modellen gab es glaub ich einen obenliegenden verteiler mit doppelkontakten

aber durch das baukastensystem wird da viel umgebaut worden sein

jedenfalls ist der abgebildete verteiler definitiv kein orginalteil eines 1800er europa-motors sondern von der 2 liter reihe

derjenige der den verteiler hat umbauen lassen , hatte vorher schon auf elektronische kontaktlose zündung umgestellt

und wahrscheinlich auch auf weber 40 idf wegen des obenliegenden verteilers

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Hallo Holger,

so wie Du das sagst muss das eigentlich stimmen. Ich werde unseren Kunden noch mal anschreiben und fragen, ob er den Motor umgebaut hat. Nach Antwort von ihm werde ich dann ggf. unsere Webseite ändern, da er da ja als Verteiler für den 1800er beschrieben ist.

Gruß

[URL=http://brits-n-pieces.com]Brits'n'Pieces[/URL]
Eric Frenken

von: efrenken

Hallo Eric,

erstmal vielen Dank für Deine umfangreichen und auch überwiegend verständlichen Ausführungen.

Mir ist bekannt, dass die 2l Maschine im z.B. Argenta mit Kennfeldzündung arbeitet. Für diesen Zweck hat das dazugehörige Steuergerät jedoch auch einen OT-Geber am Kurbelwellenrad. Der Zündverteiler selbst ist in dieser Variante die Einfachheit selbst. Ein Verteilerfinger und das wars.
Der erforderliche OT-Geber müsste bei Euch dann dementsprechend im Zündverteiler integriert sein. Richtig?

Wie Holger bereits bemerkte, der in der Abbildung dargestellte Zündverteiler zeigt eindeutig das normalerweise dem 2l Einspritzer vorbehaltene Kabel des Hallgebers.

Grüssle,
Jürgen

124 DS, Bj. 83

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Jürgen, jein!

Es gibt keinen OT-Geber im eigentlichen Sinne. Auf der anderen Seite "weiß" die 123ignition aber, wann sich der 1. Zylinder (und alle anderen natürlich auch) auf OT befindet, da der Verteiler in dieser Kurbelwellenstellung eingebaut wird und er sich das so "merken" kann.

Ich glaube Euch ja mittlerweile die Sache mit dem 2 Liter Motor. Habe die Anfrage schon an unseren Kunden geschickt, der übrigens auch Mitglied in diesem Forum ist. Warte noch seine Antwort ab.

von: efrenken

nicht nur dem einspritzer vorbehalten , der 2 liter vergaser hat diesen auch

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Ok, dann greife ich das Thema, das René hier angesprochen hat, noch mal auf und versuche eine Sammelbestellung zu initiieren.

Ich möchte keinesfalls die Preise im Forum veröffentlichen und bitte in Folge auch alle Forummitglieder, denen ich Preise nenne, diese hier nicht zu nennen.

Wer also Interesse an einer Sammelbestellung hat, möge sich per mail bei Brits'n'Pieces melden. Das ist dann noch keine verbindliche Bestellung, sondern eine Interessenbekundung. Dann werde ich anhand der eingehenden Mails Preise festlegen, wozu dann jeder von Euch eine Bestellung - oder auch nicht - abgeben kann.

Trotz Sammelbestellung verschicken wir - zum Selbstkostenpreis von EUR 5,00 - an jeden Besteller separat auf Rechnung.

Eure Emails sammle ich bis zum Montag, den 27. August 2007 einschließlich.

von: efrenken