Ladekontrollleuchte bei (kurz...) abgehängter Batterie / Ladestrom

Ich hab' aber in Erinnerung, daß wenn man die Batterie abklemmt, entweder der Regler oder die Lichtmaschine oder andere Komponenten (aufgrund der zu hohen Spannung im Bordnetz) hops gehen können (Bei den meisten Autos klebt sogar neben der Batterie ein Sticker "Batterie nicht bei laufendem Motor abklemmen").
Daher wäre es schon hilfreich, wenn man diesen Zustand erkennen könnte?

Wegen des stark schwankenden Ladestroms:
Die Batterie war dazu ja wieder korrekt dran, ich habe nur das Amperemeter in die Masseleitung dazwischengehängt.
Der Regler sollte doch genau das tun, nämlich Strom- und Spannungsspitzen beim Laden der Batterie wegnehmen.
Und wie gesagt: Alles bei konstantem Standgas und ohne Verbraucher zu- oder abzuschalten.
Oder hat mein Regler evtl. eine Macke?

Gruß
Udo

von: PininfarinaAG

Hi,
es ist tatsächlich für das Bordnetz ziemlich Wurst, ob die Batterie dranhängt oder nicht ... für spätere Startvorgänge natürlich nicht :D
Bei laufendem Motor sollte man wegen des entstehenden Funkenfluges (deshalb erst Plus, dann Minus anschließen) vorsichtig sein. Wenn man die Batterie bei laufendem Motor ausbaut, oder Sie sich verabschiedet kommt sicherlich kurzfristig ein minimaler Strom-/Spannungsstoß. Aber bei dem alten Auto dürfte kein gesundes Bauteil gefährdet sein ... die damaligen Toleranzen haben ganz andere Spitzen eingerechnet. Bei einem modernen Auto mit seinem Haufen Elektronik sieht das ganz anders aus ! Die nehmen sowas schon mal krumm ... aber eigentlich auch nur, wenn die Teile eh schon an der Toleranzgrenze laufen.
Also ... mach Dir keinen Kopf ... bei einem über 20 Jahre alten Auto ist das Abklemmen der Batterie Wurst !
Die starken Schwankungen im Ladestrom können tatsächlich von einem sich verabschiedenden Regler in der Lichtmaschine kommen ... Ladestand der Batterie im Auge behalten ... wenn die nach langen Fahrten nicht voll ist Regler prüfen !
Ciao

von: mcslotty

Danke Euch.

Merkwürdig nur, daß bei meinem ollen Spider auch schon das fette Warnschild "Batterie nicht bei laufendem Motor abklemmen!!" neben der Batterie steht.
Na ja, wenn erfahrungsgemäß nix passiert...

Wie groß ist denn ein normaler Batterie-Ladestrom bei der 14V/65A-Lichtmaschine im Spider im Standgas- und im Fahrbetrieb so über den Daumen?

Und gibt es eine einfache Möglichkeit, den Regler zu prüfen? Ist der Teil der Lichtmaschine und kann er ausgetauscht werden, ohne gleich die ganze Lima zu tauschen?

Gruß
Udo

von: PininfarinaAG

Nix merkwürdig ... denk an die Funkenentwicklung ... das zerstört u.a.die Pole an der Batterie.
"Normalen" Ladestrom gibt es an sich nicht ... je nach Ladezustand Deiner Batterie und nach eingeschalteten anderen Verbrauchern ist der immer unterschiedlich. Sollte natürlich nicht extrem schwanken, aber das kann auch an jedem anderen Verbraucher im System hängen !
Behalte die Spannung im Auge. Wenn Deine Lichtmaschine deutlich über 13 Volt produziert wird es langsam kritisch und Deine Batterie kann sich zersetzen (> 13,5 V wird es für die Batterie tödlich !)... von anderen Systemen mal ganz abgesehen ...
Also ... mal Spannung prüfen, bei laufendem Motor ... leichte Schwankungen sind normal, je nach Anzahl und Typ der eingeschalteten Verbraucher.
Ciao
Uwe

von: mcslotty

Die Ladespannung sollte idealerweise zw. 13,8V- 14,4V liegen. bei überschreiten der 14,4 V beginnt die Batterie auszugasen(nicht gut).
Ladestrom ideal ca. 1/10 der Kapazität, max.1/3 (Schnellladung).
Der Regler sitzt bei meinem BS extern,im Motorraum links, bei neueren Sidern???
Falls die Spannung aus dem oben genannten Rahmen fällt kann der Regler def. sein. Erfahrungsgemäß würde ich aber erstmal alle Kontakte an der Lima u. Batterie(auch Masseanschluß) kontrollieren.
Die Batterie sollte bei älteren Fahrzeugen mit Drehstromlima`s bei laufendem Motor nicht abgeklemmt werden, da die höhere Leerlaufspannung(durch fehlende Last- Batterie) die Gleichrichterdioden zerstören kann. Neuere Lima`s haben, meine ich, Schutzdioden eingebaut und können auch ohne Batt. betrieben werden.

von: amerryl

So, nachdem mir das keine Ruhe ließ, hab' ich da mal weiter geforscht und ein anderes Meßgerät verwendet.

Und voila:
Die Ladespannung ist am Reglerausgang zur Batterie hin exakt 13,6V, und Ihr habt Recht, egal ob Batterie angeklemmt oder nicht.
Das spricht für einen sehr guten Regler im DS, dem das ziemlich egal ist, ob eine Batterie dran ist oder nicht:)

Der Ladestrom ist bei Leerlauf ca. 1-2A je nach Ladezustand der Batterie (und zwar glücklicherweise Richtung Batterie:D , also wird die Batterie wirklich immer auch im Stand geladen), bei 3000Umin ca. 2,5A und zwar bei selber Drehzahl jeweils auch annähernd konstant (das andere Meßgerät hat da wohl 'ne Macke...)

Aber Achtung:
Sobald auch nur das Standlicht bei Leerlauf an ist, wird die Batterie kaum mehr geladen, mit Abblendlicht schafft es die Lima schon nicht mehr und der Rest (ca. 1 A) wird von der Batterie gezogen, d.h. im Leerlauf mit Licht wird die Batterie schon effektiv entladen, nicht zu sprechen von anderen potentiellen Verbrauchern wie der Kühlerlüfter, der alleine schon fast 10A braucht!!
Also Achtung bei schwacher Batterie im Hochsommer-Stau, wenn der Lüfter dauernd läuft!!
Die Ladekontrolle geht dummerweise nicht an, wenn die Lima es nicht mehr schafft. Na ja, ist auch bei jedem Auto so, würde beim Ottonormalfahrer wohl auch eher Hysterie verursachen:D

Soweit meine "Forschungsreihe":D

Ich würde mir ja zu gerne ein Ampere- und Voltmeter in der DS-Mittelkonsole statt der häßlichen Digitaluhr und dem darunterliegenden nutzlosen Instrumentenbeleuchtungsdimmer einbauen, um die Ladung/Entladung immer im Blick zu haben, aber hab' bislang kein Modell gefunden, was vom Aussehen her zu den kleinen Spider-Tank-Wasser-Öldruck-Instrumenten paßt.

Außerdem sollte das Amperemeter natürlich eines mit einem Shunt oder noch besser mit Stromzangenprinzip sein, damit nicht der echte Strom über das Meßgerät fließt

Kennt da jemand ein Modell, das dazu paßt?

Gruß
Udo

von: PininfarinaAG

Nun, wenn Du Angst vor einer leeren Batterie hast, hänge einfach eine stärkere Lima rein ... ist aber in 99 % aller Fälle unnötig ! Und ein Amperemeter habe ich seit meiner Käferzeit nicht mehr ... war schon damals mehr als flüssig ... als die Batterie ausgefallen ist (im Winter leer abgestellt ... Bleisulfat auskristallisiert) habe ich das auch so sofort gemerkt :p
@amerryl
theorethisch ist Deine Angabe 13,8 - 14,4 V nicht mal falsch. Solche Produktdatenblätter von modernen Batterien habe ich z.B. von Varta auch schon gesehen ... die angeblich erst bei > 14,4 Volt zerstört werden. Aber wir fahren ein Auto aus einer Zeit, wo die Batterien noch nicht so weit waren und die Lima bei deutlich < 14 V eingestellt wurde. Also sollte hier keiner verzweifeln, wenn er nicht die 13,8 - 14,4 erreicht ! Davon abgesehen steht die zulässige Ladespannung in direkter Abhängigkeit zur Temperatur ... und bei den Kollegen die die Batterie im Motorraum haben (Temperaturen deutlich über 30-35 °C) sind auch schon die 14,4 mehr als tödlich.
Und noch dazu bin ich bekennender NoName-Batterie-Fahrer ... wer weiß schon, was die vertragen :D
Wie dem auch sei ... Auto fährt ... Sonne lacht.
ciao
Uwe

von: mcslotty