Ölfilter geplatzt-MOTORSCHADEN

ist aber ein merkwürdiges phänomen

das ein ölfilter platzt , spricht eigentlich für ein überdruck im ölkreislauf
der an anderer stelle zu suchen ist
wahrscheinlich wird irgendwo kompression in den ölkreislauf gedrückt
kann eine defekte zkd sein oder defekte kolbenringe

gruß
holger
spider-krefeld

den gadanken hatte ich zuerst auch aber-

...es sieht mir wirklich mehr nach einem Materialfehler aus,da die Naht(wenn sie richtig verarbeitet wurde, sogar der stärkste Punkt ist.)

ich bin mir fast sicher dass der Motor nicht schuld war.Meine ZKD ist 10 Monate alt die Komression war 11 - 11.5 bar.

trotzdem danke für deine schnelle Antwort.:)

martin

da würde ich dir aus dem bauch raus widersprechen

den die gebördelte naht ist gegenüber den rest die schwächste stelle , weil sie halt nur eine verbindung von zwei verschiedenen teilen ist .
und eine verbindung ist meistens immer das schwächste glied

gruß
holger
spider-krefeld

herzliches beileid ... kompressionsdruck kann nirgends in den ölkreislauf ... aber das ventil das den öldruck begrenzt kann hängen ... bei einer "lochkennlinie", gilt auch für den ölkreislauf, steigt der druck exponentiell mit der drehzahl, nicht linear ... ab einer bestimmten drehzahl hält ein ventil den druck bei 3-5bar konstant, ein ölfilter platzt bei 8-10 bar ... da gabs beim V5 motor von VW viele schäden und einen rückruf .... greez .... rob

das sollte mrobster auch mal erklären , wie er darauf kommt

es gibt wasser im ölkreislauf
es gibt öl im wasserkreislauf
warum soll nicht kompression in beide kreisläufe gelangen , entweder durch defekte zkd oder defekte kolbenringe oder risse im motorblock bzw. zylinderkopf

wir hatten schon geplatzte schläuche und kühler weil kompression in den wasserkreislauf gelangte

genauso wars beim ölkreislauf
da spritzte das öl aus dem peilstab bzw. wurde der vergaser über den entlüftungsschlauch geflutet

was mir noch einfällt , das ein überdruck , wegen einer verstopften kurbelgehäuseentlüftung enstehen kann

aber ich lerne gerne dazu

gruß
holger
spider-krefeld

servus ... das öl steigt von der pumpe durch die steigleitung zu den nockenwellenlagern ... wenn du dir die zkd anschausst müsste der kompressionsdruck um den schacht rum zu der ölkapillare ... wäre da ein problem hättest du bei einer defekten zkd öl im verbrennungsraum da der konstante öldruck gegenüber dem alternierenden verbrennungsdruck dominant ist ... in realität ist natürlich zuerst der wasserschacht betroffen da der zwischen dem brennraum und der ölkapillare liegt ... du hättest also zuerst massiven wasserverlust ....
wenn jetzt theortisch ein zkd-schaden sich S-formig um zwei wasserschächte rum ausbildet, die ölkapillare trifft, den öldruck nach unten zur pumpe aufhält wäre das nicht nur das erste mal in 100 jahren ottomotor sondern immer noch keine erklärung für einen ölfilterüberdruckschaden denn das ventil würde ja immer noch den druck auf 4bar konstant halten ... ok ? .... greeez und gute nacht :) .... rob

[QUOTE=Holger]
genauso wars beim ölkreislauf
da spritzte das öl aus dem peilstab bzw. wurde der vergaser über den entlüftungsschlauch geflutet

was mir noch einfällt , das ein überdruck , wegen einer verstopften kurbelgehäuseentlüftung enstehen kann

[/QUOTE]

servus holger ... sorry warst schneller ... du hast recht, die von dir geschilderten phänomene kennen wir alle ... sind hier aber nicht gültig ...

die kurbelgehäuseentlüftung sorgt wenn sie denn funktioniert für atmosphärischen druck im kurbelgehäuse ... ist sie blockiert ist der druck im kurbelgehäuse durch blow-by evtl. so groß dass der peilstab rausgeschoben wird ... der druck im ölkreislauf ist davon aber unabhängig, der steigt mit der drehzahl bis 4bar an und wird dann vom ventil konstant gehalten ...

öl im wasser, wasser im öl, geplatzte schläuche sind die ZKD-klassiker ...

so, jetzt aber gute nacht :) .... greez ... rob

morgen rob

du hast sicher recht mit deiner erklärung , diese gilt aber meiner meinung nach für modernere motoren die solche ventile haben , und mit solchen kenne ich mich nicht aus
habe von 1977 - 1980 kfz-mech. gelernt und dann was anderes gemacht

wir haben aber technik von 1965 in unseren spidern
ich habe mir meine technikzeichnungen und ersatzteilkataloge die ich über die verschiedenen dohc-motoren habe durchgesehen und kann aber kein solches von dir beschriebenes ventil bei unseren motoren finden
bei den fiat dohc motoren wird der überdruck doch über die kurbelgehäuseentlüftung abgebaut
und kurbelgehäuse = ölkreislauf
wenn durch ein schaden kompression in das kurbelgehäuse gelangt und bei hoher drehzahl nicht wenig , wird doch das öl komprimiert und muß irgendwo hin , entweder durch irgend welche dichtungen , peilstab usw.
ist doch wie bei einer gartenspritze , da kommt wasser rein und dann wird es mit einer pumpe mit luft komprimiert , damit es vorne aus der düse spritzt
bei einem funktionierenden motor ist die gehäuseentlüftung ausreichend .

oder sehe ich das falsch und habe damals nicht aufgepasst

helft mir , ihr anderen motorspezialisten

gruß
holger
spider-krefeld

moin frühaufsteher (oder spätheimkehrer :) )
... das ventil ist eigentlich nur ein kleines federbeaufschlagtes plättchen das üblicherweise in der ölpumpe oder im ölfilterbock sitzt (beim spider hab ich aber ehrlicherweise explizit noch nicht danach geguckt ich gehe aber davon aus dass da eins ist weil der druck von 4500 bis 7000 konstant bleibt bei 4 bar ... und zumindest 6 bar sollten auch die schlechten filter aushalten)

... der druckbereich des ölkreislaufes bzw die druckpfade sehen so aus : 1) ölpumpe -> ölfilter (-> ölkühler) -> nebenwellenlager -> nockenwellenlager ... pfadende, öl sammelt sich unter atmosphärischem druck in den gallerien und fliesst über die ausgänge wieder runter / 2) ölpumpe -> ölfilter (-> ölkühler) -> hauptlager -> pleuellager -> hauptlager -> pleuellager usw ... pfadende sind die kleinen bohrungen im pleuelfuss über die der kolbenboden gekühlt wird, das öl spritzt da hin und schmiert auch noch den kolben ... aber schon wieder unterm atmosphärischen druck im kurbelgehäuse ...

gruß ... rob

hallo
in meinen 23 jahren als fiat schrauber ist mir noch nie ein fall vorgekommen das die kompression in den schmierkreislauf gelangt ist.der druck im kurbelgehäuse (durch def. kolbenringe ect)entweicht an der schwächsten stelle entweder durch die kurbelgeh. entlüftung in den luftfilter oder aus dem ölpeilstab.
der druck kann nie in den ölkreislauf gelangen!
das überdruckventil sitzt direkt in der ölpumpe.
ich hatte diese woche noch den fall das ein neuer ölfilter an der pressung beim probelauf schon stark undicht war!!! ist zwar selten aber shit happens:eek:

schönes wochenende

hab ich damals doch nicht richtig aufgepasst oder geschlafen

danke an alle für die belehrung
habe bei einer genaueren zeichnung der ölpumpe ein als ventil bezeichnetes teil gefunden

ist halt alles schon so lange her

nach miesen hardyscheiben muß man sich jetzt auch noch vor miesen ölfiltern in acht nehmen

gruß
holger
spider-krefeld