Kühler bleibt auch Kalt unter Druck

Ich würde auch mal den Deckel des Ausgleichbehälter prüfen. Wenn ich mich nicht irre, sollte durch das Gummiventil Druck relativ leicht rein und raus gehen.

Moin,
die Antwort hast du ja schon selbst gegeben.
Der Kühlerdeckel sollte durch ein eingebautes Ventil den Druck im Kühlsystem begrenzen und Wasser bei Überdruck in den Ausgleichsbehälter entweichen lassen. Wenn der Druck im Kühlsystem wieder sinkt, z.B. durch Abkühlen, dann gibt es im Deckel auch ein Unterdruckventil, das das Wasser aus dem Ausgleichsbehälter wieder in den Kühlkreislauf laufen läßt. Wenn nun eines oder beide Ventile das Zeitliche gesegnet haben, dann kann der von dir beschriebene Effekt auftreten, bzw, die Schläuche ziehen sich beim Abkühlen zusammen (bzw. es tritt Luft ins Kühlssystem ein). Der Deckel kostet ja nicht die Welt; würd ich an deiner Stelle tauschen, bevor ein Schlauch die Grätsche macht.

Grüße aus Berlin

Olaf

Die Kopfdichtung wird es nicht sein...... kein Öl im Kühlwasser, kein Wasser im Öl, kein Leistungsverlust oder überhitzen des Motors.....ist alles im grünen Bereich....so grün wie das Kühlwasser ;)

Werde mich mal dem Deckel widmen...... müsste dann ja so sein, das der Deckel dann unterhalb des Überlaufschlauchs abdichtet..... ansonsten müsste über den Weg ja der Druck entweichen.

Ich hoffe nur das die Kühlerdeckel "universell" sind und ich nicht erst irgendwo einen bestellen muss :eek:

Gruß..... Dirk

Moin,

@marco :
sorry, dir da widersprechen zu müssen, aber jedes geschlossene Kühlsystem verfügt üblicherweise über einen Ausgleichsbehälter und (!) eine Druckregelung, die entweder der Kühlerdeckel oder der Deckel auf dem Ausgleichsbehälter übernimmt. Jedesmal, wenn das Wasser erwärmt wird, kann der Druck über den zulässigen Betriebsdruck (von mir aus 3 bar) steigen; dann öffnet das Ventil im Kühlerdeckel, die Flüssigkeitsmenge im Kühlsystem wird dadurch reduziert, daß Wasser in den Ausgleichsbehälter strömt; ist der Öffnungsdruck des Deckels wieder unterschritten, dann macht das Ventil wieder zu.
Kühlt das Wasser wieder ab, dann verringert sich sein Volumen, der Druck fällt. Sinkt er unter ein bestimmtes Minimum, dann öffnet das Unterdruckventil im Kühlerdeckel und Wasser aus dem Ausgleichsbehälter fließt zurück in den Kühlerkreislauf.

Die Theorie mit der Luft im System kannst du getrost vergessen, ansonsten würden Überhitzungen auftreten, und auch die Schläuche keine dicken Backen machen; Luft ist im Gegensatz zu Wasser gut komprimierbar.

Verstopfte Kühler verursachen sicherlich eine Überhitzung und dadurch möglicherweise auch einen schneller ansteigenden Druck im System, dessen Maximalwert wird dann aber durch das normalerweise funktionierende Ventil im Kühlerdeckel begrenzt.

Gruß aus Berlin

Olaf

@marco,

Ich rede nicht vom normalen Betriebsdruck...... die Schläuche sind mittlerweile durch den Druck des heißen Wassers im Durchmesser mindestens 15mm größer geworden.... höhrt sich erstmal wenig an.... aber da wo die Schlauchschellen sitzen sieht das ziemlich aufgeblasen aus..... jedenfalls nicht normal.

....außerdem.... wenn das Kühlwasser dann abgekühlt ist, sollte der Druck normalerweise auch wieder gegen null gehen...tut er aber nicht....selbst wenn der Wagen so wie jetzt in der Winterpause seit Wochen gestanden hat.

Das Wasser sucht sich dann eben irgendeinen Weg....tropfenweise.... und wenn ich den Kühlerdeckel abschraube, spritzt mir ca. 1/2 Liter Kühlwasser entgegen. [U]Der Ausgleichsbehälter ist in dem Moment allerdings drucklos[/U].

Deswegen meine Vermutung das mit dem Deckel irgendwas nicht stimmt.... der dichtet nämlich in Richtung Überlauf bzw. Ausgleichsbehälter völlig ab.
Die Kopfdichtung ist sicher [U]nicht [/U]kaputt.

Gruß..... Dirk

Moin,
@dirfran : Tausch den Deckel und gut ist. Es sei denn, es blubbert bei laufenden Motor dauerhaft im Ausgleichsbehälter, dann ist es vermutlich wirklich die Kopfdichtung. Aber mehr Überdruck als das Kühlwassser können auch Abgase, die ins Kühlsystem gelangen, nicht erzeugen. Wenn die Schläuche quellen, dann ist der Druck im Sysstem zu hoch --> Deckel tauschen.

@marco : Sorry, du hast die Funktionsweise eines Kühlsystems nicht wirklich verstanden.
Bei den älteren Systemen, die noch einen Kühlerdeckel besitzen, hat dieser (sofern ein Ausgleichsbehälter vorhanden ist) immer die Ventilfunktion, um den maximalen Überdruck im System auf ca 1 Bar zu begrenzen.
Bei den neueren Systemen sitzt der Deckel dann auf dem Ausgleichsbehälter, hier wird dann üblicherweise ein Luftpolster komprimiert.
Beide Systeme haben aber gemeinsam, dass der Pegelstand im Ausgleichsbehälter von der Motortemperatur abhängt; im kalten Zustand ist der Pegel niedriger als im warmen Zustand.
Das das Thermostat bei nicht korrekt erfolgter Entlüftung des Kühlsystems möglicherweise nicht öffnet und dadurch die Temperatur im inneren Kühlkreislauf überdurchschnittlich ansteigt, ist sicherlich richtig, allerdings wird der Druck im System dann auch nicht höher als normal (weil ja vom Kühlerdeckel begrenzt).
Lass mal den Dirk besser den Kühlerdeckel tauschen (gibt es bei jeder Fiat-Werkstatt), bevor anstelle der Pieselstellen, die er jetzt sieht, die Kopfdichtung aufgrund des zu hohen Betriebsdrucks aufgibt.

Gruß aus Berlin

Olaf

er schreibt ja dass das kühlsystem auch unter druck steht wenn der motor kalt ist ...

-> das kühlsystem ist normalerweise geschlossen (wann nicht kann man oben ja prima lesen)

-> ist er motor kalt ist normalerweise kein druck im system (deckel runter und wieder rauf)

-> wird der motor warm steigt der druck proportional zur temperatur

-> kühlt der motor ab geht auch der druck im system wieder auf den ausgangswert zurück ... dazu muß ich meine vorlesungsskripten nicht rauskramen ...

-> wenn nicht ist was faul

-> oft bläst die zylinderkopfdichtung in den kühlkreislauf ...

wie man das rauskriegt ?
ganz einfach : einfach zum freundlichen um die ecke und einfach den schnorchel des AU-geräts in den kühler halten, wird CO nachgewiesen ist der fall klar ....

greeez .... rob

hallo allerseits,

es lag am deckel..... entweder arbeitet das ventil im deckel nicht mehr richtig, oder der deckel ist nicht der richtige.

ich habe einen mit einem Gummidichtring, der dichtet zwischen kühler und kühlerüberlauf ab..... bei überdruck gibt eine feder nach und über den dichtring kann der drück dann in richtung ausgleichsbehälter entweichen. habe zur probe mal den dichtring entfernt..... mit dem ergebnis das sich kein überdruck mehr aufbaut und nach dem abstellen des motors kein druck im kühler erhalten bleibt.

als ich mit einen neuen kaufen wollte habe ich zufällig bemerkt das es unterschiedliche kühlerdeckel gibt.... bei dem, der angeboten wurde, wurde auf eine benötigte einbauhöhe von 30mm hingewiesen..... wie die andere variante aussieht weiß ich nicht.

weiß vielleicht jemand was von unterschiedlichen kühlerdeckeln beim spider ??

gruß.... dirfran