Hilfe: Spider fährt nur 150 / 160 km/h

Moin Ducatista

Einfach mal in den fünften Gang schalten ;) ;) ;)

Ansonsten könnte es nur sein, dass der Vorbesitzer ein Getriebe mit extrem kurzer Übersetzung verbaut hat.
Bei 5500 Umin im höchsten Gang, sollte der kleine schon so um die 170 kmh bringen.

Welches Modell fährst du??

Gruß Karsten

von: KarstenVX

Danke ! Aber das mit dem 5. Gang wusste ich schon !!! ( Bin ja nicht blöd )

Ich fahre einen DS Europaspider Bj. 1984.

Weißt Du auch, wie ich das rauskriegen könnte, ob das falsche Getriebe drin ist ?

Der Vorbesitzer meinte, dass alles original wäre und er 190 gefahren wäre ( ob das wirklich stimmt weiß ich natürlich nicht ) ! Bei uns ist Fakt, dass er nicht über 150 / 160 kommt !

Duc

von: Ducatista900

Ich denke, dass er auf dem tacho eigentlich schon so 180 / 190 anzegen sollte, dass er effektiv nur so ca. 170 bis 175 km/h fährt ist mir auch klar.

Also wäre echt toll, wenn Du mir noch sagen könntest, wie man feststellt, ob ein zu kurzes Getriebe drin ist.

Das ist dann bestimmt ein riesen Aufwand - oder ?

Duc

von: Ducatista900

Am Freitag habe ich nen Termin für den Leistungsprüfstand, dann kann ich genaueres posten. Normal erscheint mir mein Spider aber nicht !

Es fühlt sich im 5. Gang so an, wie wenn man eigentlich bei nem anderen Auto im 4.Gang voll Gas gibt und eigentlich weiterschalten müsste.

Da ich bei meinem Spider aber schon im 5. Gang bin, kann ich ja nicht weiterschalten !! hat ja keinen 6. Gang, hoffe dass Ihr es Euch nun vorstellen könnt !

Duc

von: Ducatista900

Morgen,
falsche Drehzahl und langsam- da kann ich nur raten den Hallgeber zu kontrollieren. Erstes Indiz ist eine angezeigte Leerlaufdrehzahl unter 500 U/min, oder und ein zuckender Zeiger.:confused:
Ist eigentlich in den wenigsten Fällen dann nicht der Hallgeber.
und nicht entäuscht sein mein erster CS0 Spider hatte auch nur knapp 80 ps auf dem Prüfstand.
Viel Erfolg am Freitag:)

von: cs147

Danke, werde mich mal wegen dem hallgeber infomieren und am Freitag werde ich Euch wegen der Leistungsprüfung berichten.

von: Ducatista900

..Der Hallgeber ist es allerdings nicht, da der erst vor 2 Wochen gewechselt wurde !

von: Ducatista900

Hallo !

...der Hund liegt wohl ganz wo anders begraben !

Waren heute auf dem Prüfstand und unser Spider hat nur 65 anstatt 77 KW ! Wahrscheinlich wurde beim Zahnriemenwechsel ein Zahn der Nockenwelle verstellt.

Das wird nun als erstes geprüft.

Halte Euch selbstverständlich auf dem Laufenden !

Grüße Duc

von: Ducatista900

..ja, das haben wir mittlerweile auch gemerkt.

War am samstag nochmals zum zahnriemen kontrollieren lassen.
Spider läuft genauso wie vorher, also nicht mehr wie 150 km/h.

von: Ducatista900

- getriebe und Differential sollen laut Vorbesitzer original sein, und bei ihm wäre das Auto vom Tacho her bis 190 / 200 km/h gefahren.

Reifengröße sind die Orignalreifen. ( Glaub 175 er oder so, also nicht die 185er, aber mein mann ist grad nicht da, müsste ih nochmals fragen... ) Bin mir aber sicher, dass die Reifen kleiner als 185 sind.

Duc

von: Ducatista900

Hallo Duc! Das Auto kenne ich doch... 84er DS Europa/rot/schwarz, VK-Preis 6.900,- Euro, aus dem Schwabenland, mit Hardtop. Bevor Du hier die ganze Gemeinde aufschreckst, mal ein paar Details zu den Mängeln Deines Spiders: läuft im Stand wie "ein Bund Wurzeln" (Ventile verstellt, Zündung verstellt, Unterdruckdose defekt), Auspuffanlage defekt (Hosenrohr oder Krümmer), Hinterachse macht Geräusche (beginnender Lagerschaden und nicht korrekt eingestelltes Kegel-Tellerrad), Hinterachse ist extrem kurz übersetzt (daher auch die geringe V-max...), Stoßdämpfer vorn nahezu ohne Wirkung (daher das Hoppeln...), einseitiger Bremsverzug (Sattel defekt oder Vorderachsträger gerissen).Dies sind die markanten Mängel, welche mir in Erinnerung geblieben sind. Bereifung ist übrigens 185/60-14. Kein schlechter Spider, aber Du solltest nicht irgendeinen "Antonio" daran rumschrauben lassen (sorry an alle fachlich augebildeten Italiener)...glaub mir - der Spider wird nicht besser...
Und der Zahnriemen ist mit großer Wahrscheinlichkeit korrekt montiert - sonst würde man schon beim Anlassen (und speziell beim Anlassen!!) den Versatz hören/spüren. Ich habe den Spider gefahren - also keine Vermutungen...
mit freundlichem Gruss
R. Ossenkopp

von: Ralf Ossenkopp

[QUOTE=Ralf Ossenkopp]Hallo Duc! Das Auto kenne ich doch... 84er DS Europa/rot/schwarz, VK-Preis 6.900,- Euro, aus dem Schwabenland, mit Hardtop. Bevor Du hier die ganze Gemeinde aufschreckst, mal ein paar Details zu den Mängeln Deines Spiders: läuft im Stand wie "ein Bund Wurzeln" (Ventile verstellt, Zündung verstellt, Unterdruckdose defekt), Auspuffanlage defekt (Hosenrohr oder Krümmer), Hinterachse macht Geräusche (beginnender Lagerschaden und nicht korrekt eingestelltes Kegel-Tellerrad), Hinterachse ist extrem kurz übersetzt (daher auch die geringe V-max...), Stoßdämpfer vorn nahezu ohne Wirkung (daher das Hoppeln...), einseitiger Bremsverzug (Sattel defekt oder Vorderachsträger gerissen).Dies sind die markanten Mängel, welche mir in Erinnerung geblieben sind. Bereifung ist übrigens 185/60-14. Kein schlechter Spider, aber Du solltest nicht irgendeinen "Antonio" daran rumschrauben lassen (sorry an alle fachlich augebildeten Italiener)...glaub mir - der Spider wird nicht besser...
Und der Zahnriemen ist mit großer Wahrscheinlichkeit korrekt montiert - sonst würde man schon beim Anlassen (und speziell beim Anlassen!!) den Versatz hören/spüren. Ich habe den Spider gefahren - also keine Vermutungen...
mit freundlichem Gruss
R. Ossenkopp[/QUOTE]

...scheint ein superdrüberschnäppchen gewesen zu sein :D es hört sich alles nach arbeit an und für jemanden der zwei linke hände hat, sicher nicht billig...

...mir wurde, als ich meinen spider im perfekten origialzustand zum verkauf angeboten habe vorgeworfen, es sei ein märchenpreis, man bekäme einen guten spider bereits um 5000,00 euro :p....denkste....

sorry duc, hoffe du bekommst deinen spider mit wenigen investitionen und noch weniger ärger in den akzeptablen zustand, aber für alle anderen, soll das ein beispiel sein - um 6000,00 bis 7000,00 euro bekommt man äusserst selten einen spider im guten 3er zustand und hat jede menge zu tun...

...sorry leute, aber es musste sein .... und bitte nehmt euch beim kauf jemanden zur hand, der sich ein wenig mit dem spider auskennt....:cool:

gruss

kelepaz

von: kelepaz

Hallo zusammen,
finde den Hilferuf bei aller Ernsthaftigkeit sehr unterhaltsam. Sicherlich ist es reizvoll die Höchstgeschwindigkeit seines Sportspiders zu erfahren - musste ich auch schon mal testen :D -liegt irgendwo um die 180 Km/h. Allerdings sind Bremsen und Fahrwerk irgendwann um 1966 entwickelt und das kann man dann auch spüren. Fahre meinen Spider also im gemütlichen Bereich und strapaziere den Wagen nicht im Extrembereich.
Jedenfalls viel Spass mit dem neuen Spider- hoffentlich kein Geldgrab!

Bernd

von: bellamachina124

Hallo Bernd,

es geht mir natürlich nicht darum, mit dem Spider mit 180 durch die Gegend zu flitzen, sondern um den Unterschied zwischen

ich will 180 fahren aber kann nicht bzw.

ich könnte 180 fahren, aber ich will nicht !!

Auf dem Leistungsprüfstand kam ja auch raus, dass der Karre 17 PS fehlen, und das kann es nach meiner Meinung doch nicht sein.....

Duc

von: Ducatista900

Schade eigentlich,
aber rennen sollte er schon, kriegt man alles wieder hin.
Ohne schrauben wäre es doch nur der halbe Spaß, i:) st halt kein Audi A4 Cabrio, is mir schlecht:eek:
Hinterachse ist einfach zu identifizieren.
Deckel wäre eine späte Variante, alles andere ist schwierig -also zu kurz.
Spider hinten anheben ein Rad frei und Kardan markieren .
Und munter am Rad drehen -wörtlich genommen.
Viele Umdrehungen gute Genauigkeit.
Such mal nach einer Automatikhinterachse- Optimum
Vx´se gehn auch richtig und Abarth´s waren zum ballern gebaut.
Dieses doofe Getue immer, von wegen nicht schnell faheren und so,wenn alles stimmt kann man ziemlich zügig umherschießen.
Also alles easy
solong

von: cs147

Danke CS147 !

Ich glaube jeder würde sich drum kümmern, wenn seine Kiste nicht richtig fährt, aber hier den Moralapostel raushängen, von wegen 150 würden reichen.....
Momentan bin ich mit dem Punto mit 60 PS flotter unterwegs, als mit meinem Spider !

Irgendwas stimmt nicht, und der Fehler muss behoben werden.

Da das Auto über den Winter komplett lackiert werden soll, will ich den Defekt vorher gefunden und behoben haben.

Grüße Duc

von: Ducatista900

Hallo Duc,
deine Auspuffanlage ist dicht? Ich mein da speziell Hosenrohr u Krümmer.
Mir ist letztens das Hosenrohr eingerissen, da hatte er nur noch "gefühlte" 70 PS. Nebenbei klang er unter Last auch eher wie eine Mischung aus Kettensäge und Brotschneidmaschine.
Wieder zugeschweisst und alles ist wieder wie es sein soll...
Vielleicht ists ja nur eine einfache Kleinigkeit.

Gruss Thomas

von: Thomas

Hallo Thomas,

das wäre schön, wenn es so wäre.....

Wir werden mal versuchen der Sache am Wochenende auf den Grund zu gehen, und auch checken ob die Übersetzungen etc. nun stimmen oder nicht.

Ein Forumsmitglied kennt ja angeblich genauere Defekte unseres Spiders und meint sich sicher zu sein, dass an der Hinterachse was nicht stimmt.
Dem muss jetzt auf den Grund gegangen werden, allerdings hatte ich ja nochmals beim Verkäufer angefragt und der bestätigte mir, dass alles original wäre.

Hoffe, dass es eine Kleinigkeit ist und z.B. nur am Auspuff liegt.

Über den Winter kriegt der Spider eh ne komplette neue Auspuffanlage aus Edelstahl.

Liebe Grüße Duc

von: Ducatista900

Das einfachste und auch billigste ist doch ersteinmal den Tacho zu überprüfen.
Mein Tip ist hier der ADAC, wenn du Mitglied bist kostet dich die Überprüfung auch nix. Habe ich auch schon gemacht und siehe da er geht nur 3km/h bei 100 km/h vor.
Die fehlenden PS haben keine bedeutung für die Angabe 5500 Upm das muß die Überstetzung oder Tacho (mit Antrieb) sein.:D

von: Ole

[QUOTE=Ole]Das einfachste und auch billigste ist doch ersteinmal den Tacho zu überprüfen.
Mein Tip ist hier der ADAC, wenn du Mitglied bist kostet dich die Überprüfung auch nix. Habe ich auch schon gemacht und siehe da er geht nur 3km/h bei 100 km/h vor.
Die fehlenden PS haben keine bedeutung für die Angabe 5500 Upm das muß die Überstetzung oder Tacho (mit Antrieb) sein.:D[/QUOTE]

um die geschwindigkeit richtig zu ermitteln genügt auch ein einfaches gps gerät :D

von: kelepaz

@ Ole: Da ich ja auf dem Leistungsprüfstand war, weiß ich ja auch schon sicher, dass dem Spider knapp 20 PS fehlen.

von: Ducatista900

Hallo Zusammen,

ich hoffe es ist nicht zu forsch sich als Newbie hier einzumischen, aber ich verstehe nicht, warum hier immer wieder auf die LEISTUNG des Wagens Bezug genommen wird.
Wenn er bei 5500 nahe dem roten Bereich ist, und halt nur 150 km/h fährt aber 180km/h fahren soll, dann ist es egal ob er bei 65, 77 oder 98 kw in dem Bereich fährt.
Das hat doch nun mal ausschließlich etwas mit der Getriebe/Achsübersetzung und/oder Reifengröße zu tun.

Oder gibt es beim Spider vllt. eine Abweichung von den rudimentärsten Antriebsprinzipien??? ;-)

lg kai

von: wolfcub

@Ducatista

Wenn er bei 5500 nahe dem roten Bereich ist, und halt nur 150 km/h fährt aber 180km/h fahren soll, dann ist es egal ob er bei 65, 77 oder 98 kw in dem Bereich fährt.
Das hat doch nun mal ausschließlich etwas mit der Getriebe/Achsübersetzung und/oder Reifengröße zu tun.[QUOTE]

Dem schließe ich mich an.:)

von: Ole

...so, das muss ich Euch aber beide enttäuschen. Mein Mann hat mich gerade aus der Werkstatt angerufen, dass beides stimmt !

Duc

P.S. Werde Euch aber auf dem Laufenden halten, was es nun wirklich war, denn die SUCHE geht weiter.....

von: Ducatista900

..also ich meine Getriebe und Achsübersetzung.

von: Ducatista900

[QUOTE=wolfcub]Hallo Zusammen,

ich hoffe es ist nicht zu forsch sich als Newbie hier einzumischen, aber ich verstehe nicht, warum hier immer wieder auf die LEISTUNG des Wagens Bezug genommen wird.
Wenn er bei 5500 nahe dem roten Bereich ist, und halt nur 150 km/h fährt aber 180km/h fahren soll, dann ist es egal ob er bei 65, 77 oder 98 kw in dem Bereich fährt.
Das hat doch nun mal ausschließlich etwas mit der Getriebe/Achsübersetzung und/oder Reifengröße zu tun.

Oder gibt es beim Spider vllt. eine Abweichung von den rudimentärsten Antriebsprinzipien??? ;-)

lg kai[/QUOTE]
Tja, also ich drehe meinen doch deutlich höher (Ok, Tacho 210 bei 6300 ist natürlich Quark, aber nach diversen polizeilichen Messungen sind das denn rechnerisch deutlich über 180).
Was m.E. interessant ist, ist dieser Mangel an Leistung, was nach m.M. nicht auf einen kaputten Auspuff zurück zu führen sein kann (das gibt zwar evtl. weniger Leistung - aber doch nicht sooo viel, es wird i.d.R. nur lauter).

Da müssen doch mehrere Faktoren zusammen spielen und die sehr kurze Hinterachse (kolportiert) scheint mir zumindest einer zu sein.
Der andere Faktor kann dann ja nur noch motorseitig sein - beim Einspritzer ergo die Einspritzanlage (wo sollte der Motor sonst Leistung verlieren - bin da für anderweitige Aufklärung dankbar).

Nils

von: Nils C

Hallo Nils,

also an der Hinterachse liegt es nicht, da sie original ist und die Übersetzung stimmt. Das haben wir heute geprüft.

Morgen prüfen wir weiter.... ( Steuergerät, ... ?? )

Bis dann Duc

von: Ducatista900

Noch ne IDEE,
Geschwindigkeit war auf dem Prüfstand o.K?
Drehzahlmesser überprüfen , wirkliche Drehzahl ermitteln.
und weiter geht´s...:)

von: cs147

@Mrobster: Nein, er dreht nicht in jedem Gang in den roten Bereich.

von: Ducatista900

[QUOTE=Ducatista900]@Mrobster: Nein, er dreht nicht in jedem Gang in den roten Bereich.[/QUOTE]
Das sollte er aber können... Hmm.:confused:

Nils

von: Nils C

Ich hatte Deine Frage falsch verstanden !

Klar kann er, aber bei den Gängen 1 - 4 ist es ja nicht nötig im roten Bereich zu fahren, da man da ja hochschalten kann. Nur im 5. Gang ist er halt bei 150 km/h an der roten Bereichgrenze, und da kann ich ja nimmer weiterschalten. Und bei 160 km/h ist im richtigen roten Bereich auch das absolute Ende..... Schneller ist er mir laut Tacho noch nie gefahren.
Und die 17 PS fehlen ja auch laut Leistungsprüfstandsergebnis.

Duc

von: Ducatista900