124er US CS1, 1800 mit 60 KW, was nun

Hallo,

60 kw sind echt ein bisschen mau!:(
Die einfachste Lösung wird wohl die Montage von 2 Weber 40idf sein.
Eine Grundvoraussetzung ist bei dir ja schon gegeben und zwar obenliegender Verteiler. Ist allerdings heut zu Tage nicht ganz billig der Spaß,
ich habe vor ca. 10 Jahren eine komplette Anlage mit Ansaugkrümmer, Gestänge, Luftfiltergehäuse 150 DM gezahlt :D, hier im Forum bot jemand eine für 500€ an, meine ich.
Aber lohnt sich auf jeden Fall, geht wie Schmitz`Katze, super Sound (BS 1600).

Gruß
Frank

von: amerryl

Ja, das ist das leidige bei den 1800erEx-Abgaspumpen-Motoren. Wenn ich mich nicht so völlig täusche (kann aber sein!), haben diese Motoren eine niedrigere Verdichtung. Ich glaube kaum, daß da allein mit den IDFs viel bewirkt werden kann.
Wenn die Maschine beibehalten werden soll, würde ich da erstmal ansetzen (evtl. andere Kolben), dann über Fächerkrümmer und Nockenwellen nachdenken. Und dann über die Vergaser.

Frag mal einen Experten wie z.B. Axel Augustin. Der hatte schon vor 20 Jahren einen 2Liter mit um die 150PSer.

Gruß
Nils

von: Nils C

Hallo zusammen,

das hatte ich mir fast schon gedacht, die 40er Weber sehen zwar gut aus, aber das konnte ja nicht alles sein :cool:

Leider "verschlingt" die Karrosserie meine Ersparnisse (ich war nie gut im Sparen) und meine Zeit, werde also erst mal die Finger davon lassen.

Falls jemand vielleicht noch Sportnocken (oder normale 80KW), Doppel-Hosenrohr, nen anderen Vergaser und mir sagen kann um wieviel ich den Kopf planen muss damit die Verdichtung besser wird, bitte posten mit Preis. Werde dann drauf zurückkommen wenns Geld wieder da ist :rolleyes: heute schon wieder 900 für nix ausgegeben :confused:

John der Link funktionniert leider nicht, aber danke für den Tip, werde mal im Netz danach suchen.

Gruß Mike

//EDIT

Hab da mal noch ne Frage, eigentlich brauch ich ja nur einen Fallstromvergaser mit 34-40 er Durchmesser, oder 1-2 "normal" Vergaser und einen passenden Ansaugkrümmer. Hab schon bei einigen Motorrädern andere Vergaser verbaut (meißt größere) und dann umbedüst, hab noch 2 34er im Keller und Ansaugkrümmer wird wohl nicht so schwer sein den zu machen.....meld mich wieder muss was ausmessen :)

von: Willybecher

[QUOTE=Willybecher]Hab da mal noch ne Frage, eigentlich brauch ich ja nur einen Fallstromvergaser mit 34-40 er Durchmesser, oder 1-2 "normal" Vergaser und einen passenden Ansaugkrümmer. Hab schon bei einigen Motorrädern andere Vergaser verbaut (meißt größere) und dann umbedüst, hab noch 2 34er im Keller und Ansaugkrümmer wird wohl nicht so schwer sein den zu machen.....meld mich wieder muss was ausmessen :)[/QUOTE]

Ja, normalerweise reicht ein 34er völlig aus - vorausgesetzt der Rest haut hin. So einen Vergaser bekommst Du aber schon für relativ schmales Geld, im schlimmsten Fall gebraucht bei ebucht und Überholsatz kaufen.
Die og. Verdichtungserhöhung durch Planen - ich bezweifle, daß das ausreicht! (Was hat man noch früher bem Mopped gemacht? Markstück auf den Kolben geschweißt...??) Ich glaube, da führt bzgl. Mehrleistung an anderen Kolben nichts vorbei. BTW: Du schreibst, daß Du die Kopfdichtung getauscht hast - dabei ist Planen eigentlich üblich. Nicht gemacht???

Hosenrohr sollte kein Thema sein, ein BS-Hosenrohr kostet keine 40 Euronen. Du musst aber auch den passenden Krümmer dafür haben.

Da der Schraub-und Geldaufwand sich hier noch in Grenzen hält, würde ich es mal so probieren: Bau den Auspuff richtig hin (s.o. + den Rest der BS-Anlage), einen 34er Vergaser (für Bedüsung Fachmann konsultieren!) drauf und mal sehen, wie er sich fährt.
Sollte das nicht ausreichen, kann man immer noch an den anderen Sachen spielen - aber dann wird es teuer.

Nils
PS. Wenn die Maschine draussen ist, laß das Schwungrad leichter machen. Du erkennst den Motor hinterher nicht wieder - im positiven Sinne.

von: Nils C

[QUOTE=Nils C]Wenn die Maschine draussen ist, laß das Schwungrad leichter machen. Du erkennst den Motor hinterher nicht wieder - im positiven Sinne.[/QUOTE]Könntest Du bitte diesen Gedanken noch ein klein wenig ausführlicher beschreiben? :D

von: Rust In Peace

[QUOTE=Rust In Peace]Könntest Du bitte diesen Gedanken noch ein klein wenig ausführlicher beschreiben? :D[/QUOTE]
Aber gern.
Ich habe damals mein Schwungrad untern Arm genommen, bin damit zu Ölfuss (ja, genau, der aus dem Werner-Comic, der betreibt in Kiel eine Motoren- und Modellwerkstatt) und hab gesagt: "Mach leichter!"

Die Jungs haben mir so etwa 1,5kg oder so aus dem Rad rausgedreht. Ich denke, das sollte jeder engagierte Motorenbauer hinbekommen.
Ich hatte eigentlich keine besonderen Erwartungen, als ich den komplettierten Wagen damals abgeholt habe. Und mir standen noch ein paar Kilometer Landstrasse bevor. Das erste, was ich - völlig überrascht - platt machte, war mein eigener, durch die bleifußbewehrte Inga getretene BMW 525 tds...(und das Mädel hat sich wirklich Mühe gegeben).
Der Motor dreht erstaunlich schnell hoch und hängt sehr hübsch am Gas. Klar, wenn er kalt ist, fehlt die Schwungmasse und er stirbt bei unvorsichtigem Anfahren schnell ab.
Wenn er warm ist, ist das echt nett. Und man gewöhnt sich schnell daran. Insgesamt ist die Maschine ja unspektakulär (2liter mit 1800er Kopf), aber eine hiesige Spidergrösse meinte "Der macht aber Druck..."

Kann ich nur empfehlen.

Nils

von: Nils C

Hmmm, hört sich ja interessant an. Kann man das auch selber machen, indem man einfach einige größere Löcher gleichmäßig verteilt rausbohrt... oder gehört da schon ein wenig mehr dazu?

von: Rust In Peace

Hmm, theoretisch ja, warum nicht.
Ich hätte das damals (werkzeugmässig) auch machen können, aber ich dachte mir 1. soviel wird das nicht kosten und 2. die haben davon mehr Ahnung und nehmen nur da was weg, wo es auch geht, das hätte ich nämlich nicht wirklich gewusst.

Gekostet hat es auch nicht viel, ich glaube so um die 100Märker.
Und es funktioniert seit ca. 8 jahren.

Mir fehlt etwas die feinmechanische Vorbildung, deshalb würde ich das immer jemandem geben, der davon mehr versteht (im Eingang stand damals eine Ducati Desmo...ich bin ja kein Motorrad-Freak, aber der Motor...lecker!).

Am ehesten kommen wohl Läden in Frage, die eine Ader für sowas haben, sprich Harley, Käfer (da ist sowas auch beliebt) o.ä.
Nils

von: Nils C

...ach, was ich noch vergessen habe: Das Ding sollte ja nicht unrund laufen. Deshalb auch der Fachbetrieb, ich konnte mir Extra-Wuchten sparen.

Nils

von: Nils C

Eben wegen der möglichen Unwucht habe ich gefragt... noi noi, also wenn dann lasse ich es auch machen... kenne mich selber zu gut um zu wissen, dass ich es vermasseln würde. :o

Wie ist es nochmal mit der "fehlenden Schwungmasse"? Merkt man das wirklich?

Gruss
Michael

von: Rust In Peace

Yep. Zumindest am Anfang. Es kommt wahrscheinlich auch drauf an, was für Vergaser Du fährst. Ich habe eine Startautomatik dran, die (weil ich die ganze Vorwärmung abgebaut habe) ab und zu im falschen Moment die Drehzahl runterfährt. Wenn man das irgendwann "im Gasfuß" hat, ist es auch bei niedrigen Temperaturen kein Problem mehr.
Mit Choke musst Du lediglich ein flinkes Händchen haben (muß ich bei meinem Mini auch haben, sonst wird es peinlich ruckelig...).
Wie sich so etwas auf einen Einspritzer auswirkt, weiß ich definitiv nicht.

Nils

Die Edit sagt: Du hast IDF drauf. Also Choke... Naja, s.o.

Nochmal die Edit: Bzgl. Schwungmasse: Du merkst das natürlich (latürnich) auch positiv. Ich hatte vorher einen BS1 mit dem Solex Registervergaser (1.6Liter), dann umgebaut auf 1800er (gleicher Vergaser). Danach diesen CS1 mit 1800er, letztlich umgebaut auf den 2Liter mit genannten Änderungen (+elektronischer Zündung...absolut genial!). Man merkt das.

von: Nils C

[QUOTE=john]Jetzt die richtige link http://home.versatel.nl/jvostade/techniek/indextechniek.html

Leider bin ich nicht so gut im deutch, verzeihung dafür, aber ich habe auch ein 1978 usa met die gesamte Unsin gehabt und habe die dingen gemacht, 34 mm weber und soweiter. Und jetzt lauft er super 180km bei 6000 tpm:D
Die kosten sind nicht soviel aber der Unterschied wohl. Mach erst diese dingen, wenn du mehr willst, über 110pk kostet es viel Geld.:mad:[/QUOTE]
Also Dein Deutsch ist bestimmt besser als das Niederländische (nennt man das so?) von den meisten hier:D .
Nettes Auto hast Du Dir gebaut. Aus was besteht das Wickelzeug am Auspuff?

Gruß
Nils

von: Nils C

[QUOTE=Andy007]Das Schwungrad sollte auf jeden Fall nach dem Erleichtern von einer Motorenbauwerkstatt gewuchtet werden, denn nur ein paar Gramm Unwucht potenzieren sich durch die Drehzahl mächtig auf die Kurbelwelle, dann gibts Bruch und alles ist im Eimer...
[/QUOTE]
Sieh mal:
"Deshalb auch der Fachbetrieb, ich konnte mir Extra-Wuchten sparen."

Darum ging es ja - teilweise. :)

Nils

von: Nils C

[QUOTE=john]das Wickelzeug am Auspuff ist eine band der offt im rallysport gebraucht wirt.
Wirt off im ebay angeboten. Ist gegen die Hitze und es funktioniert gut.:)[/QUOTE]
Ja, dass es funktioniert, dachte ich mir schon. Woraus ist das gemacht? Und wo bei Ebay gibts das? Hast Du einen Link?

Nils

von: Nils C

Hallo,
es gehört schön ein wenig mehr dazu als nur Löcher zu bohren!
Es muss gleichmäßig abgenommen werden und anschliesend gewuchtet werden.
Das was Nils C gemacht hat, habe ich auch an meinen Spider damals gemacht, nur ein wenig anders.
Habe mir ein 132 GLS Automatik mit 2 l Motor mit 112 PS gekauft und im Spider eingebaut, der 2 l Automatik hat eine leichtere Schwungscheibe und es war ein wahre Pracht, da hat schon manch einer ganz dumm geschaut und sich gewundert das ein 30 Jahre altes Auto so gut geht!
Übrigens der Motor mit samten Getriebe steht noch in meiner Garage.
Habe ich nur rausgebaut und mit den originalen 1756cm³ ersetzt wegen die H-Kennzeichen Abnahme und da ich vor 2 Wochen mein Spider verkauft habe steht es zum verkauf an.
Die 1756cm³ maschine ist sehr gut marschiert aber der 2l Motor wahr um längen besser.
Nichts gegen Doppelvergaser usw., aber Hubraum in Verbindung mit einer leichteren Schwungscheibe ist durch nichts zu ersetzen.
Bei Interesse melden.

Grus jaco

von: Jaco

[QUOTE=Andy007]@Nils : Die Erklärung war auch mehr auf Leute bezogen, die gleichmässig viele Löcher in ihre Schwungscheibe bohren wollen, wie ich hier bereits gelesen habe...
Gruss Andy007[/QUOTE]
Also Ölfuss hat mir keine Löcher reingebohrt sondern drehbankmässig Material aus der Scheibe entfernt. Ich schätze mal, daß das genauer ist als Bohren (aber da wage ich mich weit vor - wie gesagt, ich habe extra dort machen lassen, weil ich mir - bei Selbstversuch - Sorgen um Unwuchten gemacht habe!).

Gruß
Nils

von: Nils C

[QUOTE=Holger]hallo
hier der link für das hitzeband
https://www.ebay.de/itm/140039048612QQihZ004QQcategoryZ64828QQssPageNameZWDVWQQrdZ1
gruß
holger
spider-krefeld[/QUOTE]
Danke! Ist zwar nicht dasselbe (ich finde ja das metallische schick), aber wird wohl den Zweck erfüllen...

Gruß
Nils

von: Nils C

[QUOTE=Mrobster]meine bitte an den webmaster : BITTE DAS ALTE FORUM WIEDER ZUGÄNGLICH MACHEN .... read only .... da haben wir alles schon ZWÖLFMAL erklärt ....[/QUOTE]http://forum.fiatspiderclub.de/showthread.php?t=310

von: Rust In Peace

So hallo,

etwas vom Thema weg, aber auch interessant.

Ich bin inzwischen beim letzten Schleifgang (nass) und am WE kommt die Farbe auf Karosserie/Türen/Hauben etc.

Danach wollte ich mich der Mechanik widmen und hab auch schon die meißten Teile/Dichtungen zusammen :o)

Nochmals zu den Kolben, hätte hier noch Kolben 84mm Durchmesser vom 2.0 Volumex, der hat doch eigentlich eine niedrigere Verdichtung?
Wenn ihc den Motor aufmach tausch ich evtl. die Kolben gleich mit (ja, vorher noch kurz hohnen falls nötig), ändert sich dadurch was an der Verdichtung?

EDIT

Was würde eine Abarth Ansaugbrücke vom Ritmo 125TC und Weber 34 DMTR bringen, ist es schwierig das US-Abgasgedöns gegen den Vergaser zu tauschen?

Gruß
Mike

von: Willybecher