...hilft ja nix, das Getriebe
...hilft ja nix, das Getriebe muß nochmal raus. Da aus der Ferne eine Diagnose zu stellen ist schwierig. Ob das Ausrücklager falsch eingebaut werden kann hab ich noch nie probiert. Jedenfalls muss dass dünnere Ende an dem der Hebel eingehängt wird Richtung Getriebe und bei der Kupplungsscheibe muss das längere Nabenteil Richtung Getriebe.
Ansonsten alles auseinander nehmen und mit den Altteilen vergleichen und ggfs. den Händler fragen wenn es nicht passt.
Viel Erfolg.
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Hallo Dietmar,
Hallo Dietmar,
danke für die Hinweise. Ja, wahrscheinlich muss das Getriebe wieder raus. Ich bin noch am Knobeln wo/wie/von wem und was wir machen, wenn wir länger axelzuckend davor stehen ;-) Wäre gut im Vorfeld die Ursache einzugrenzen.
Das Ausrücklager mit dem falschen Ende Richtung Getriebe geht, glaube ich, gar nicht. Kann ich mir aber gut von außen ansehen (Bild im Anhang ist der alte Zustand vor Umbau). Aber evtl. gibt es noch irgendwas, was ich übersehe. In Zusammenhang mit der Führungshülse?
Am wahrscheinlichsten scheint mir, dass der Ausrückhebel bei der Montage wieder rausgesprungen ist. Wie verhindert ihr das?
Hat sich jemand schon mal eine "Revisionsöffnung" in die rechte Seite der Getriebeglocke geschnitzt? Die Aufnahme des Kupplungshebels ist ja wirklich "Pain in the Ass", wie jemand in einem Video zum Kupplungswechsel sagte.
Danke und viele Grüße
Arne
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auf fichtel&sachs kupplung
auf fichtel&sachs kupplung wechseln
gruß
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bleibt gesund
gruß
holger
spider-krefeld
FIAT 124 SPIDER KREFELD / NRW
Feuer In Allen Töppen
Fiat 124 Spider CS 1 US Herstellung 12 / 77
www.124fiatspider.de
142.Stammtisch 124fiatspider.de/Forum/NRW
am Sonntag den 07.12.2025 im Cafe del Sol in Krefeld ab 10.00 Uhr
Hallo Holger,
Hallo Holger,
guter Vorschlag. Auf Anhieb habe ich diesen alten Thread gefunden mit Teilenummern:
https://www.124fiatspider.de/forum/technik-aa/neuer-kanal/1663-fichtel-…
Hast Du noch einen Tip zur Ausrückhebel-Problematik? Wie fixieren beim Einbau Des Getriebes? Wie kommt es, dass der Hebel überhaupt rausspringt (auch montiert im laufenden Betrieb)?
Danke Dir
Arne
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Gestern habe ich weiter
Gestern habe ich weiter geforscht, mit einem dieser billigen Endoskope reingekuckt. Der Ausrückhebel sitzt gut und fest auf dem Kugelkopf wie er soll.
Ich gehe davon aus, dass man einen rausgesprungenen Ausrückhebel in dieser Weise auch wieder reinbekommt, ohne das Getriebe auszubauen. Mit dem Endoskop reinschauen, den Hebel vorm Kugelkopf in Position bringen und wieder reindrücken.
Das Ausrücklager ist richtig drin. Sieht alles gut aus. Damit reduziert sich meine Liste der Fehlerursachen auf falsche Teile - Mist.
Der Schleifpunkt ist aktuell etwa 5mm bevor der Ausrückhebel am Rand der Aussparung in der Kupplungsglocke anstößt. Ist es sinnvoll den Kugelkopf weiter rauszuschrauben? Kann es sein, dass es mit der Höhe des Kugelkopfs, entsprechende Anzahl Unterlegscheiben, eine weitere Verstellmöglichkeit gibt?
5mm mehr Höhe am Kugelkopf würde 10mm mehr Abstand zum Rand bringen.
Viele Grüße
Arne
P.S.: Mit Kugelkopf meine ich hier den Kugelkopf, auf dem der Ausrückhebel innen in der Glocke sitzt.
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Weitere Erkenntnisse zum
Weitere Erkenntnisse zum Kupplungsdrama :-)
Getriebe bleibt erstmal drin. Bewusst geändert beim Rumfummeln habe ich:
- Abdeckgummi vorne rausgenommen. Ausrückhebel ist dadurch frei bis Kante Aussparung Öffnung Kupplungsglocke.
- 2mm Kugel am Ende Ausrückhebel weiter angezogen (gut - das kann nicht soviel gebracht haben ;-)
- Die Einstellung ist jetzt so, dass bei Pedal am Bodenblech der Ausrückhebel an der Kante ist (nicht weiter gegen Überlastung)
- Werde noch durch ein Zwischenelement die Federspannung verkleinern gegen Überlastung des Zugs
Trennt, schaltet jetzt sauber. Pedal muss weit getreten werden, ist aber nicht unangenehm.
Spüre/höre Knacken/Verspannung manchmal beim Treten. Ich meine, das ist oben das Spiel des Pedals im Drehpunkt. Diese Plastik-Lagerbuchsen-Mimik ist schon sehr ausgearbeitet.
Höre, meine ich, die Feder unten. Stück Schlauch drüber hilft gegen diese Federgeräusche. Z.B. auch bei der Aufhängung vom Auspuff.
Entgegen der ersten Annahme wandert mit zunehmendem Verschleiß der Ausrückhebel nach hinten/vom Rand weg. Aber soviel fahre ich den Spider nicht, dass sich die Scheibe nennenswert abnutzt...
Vielleicht gibt es noch Erkenntnisse, wenn der Teilehändler aus dem Urlaub zurück ist. Ansonsten fahre ich erst mal so in der Hoffnung, nicht irgendwo stehen zu bleiben :-)
Vielen Dank für eure Unterstützung!
Arne
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Hallo Spidergemeinde,
nachdem das Getriebe wieder eingebaut wurde, trennt die Kupplung erst, wenn der Ausrückhebel schon an der Kupplungsglocke vorne anliegt.
Der Hebel muss viel zu weit in Fahrtrichtung gezogen werden. Die Kupplung trennt erst kurz bevor der Hebel am Anschlag ist an der Kante der Öffnung für den Ausrückhebel in der Glocke.
Was kann schief gegangen sein?
Ausrückhebel, Ausrücklager, Drucklager und Kupplungsscheibe sind neu.
Der Wagen ist ein CS0, Baujahr '79.
Mögliche Ursachen, die ich im Forum gefunden habe, ergänzt von mir:
1. Ausrückhebel nicht in Ordnung
- falsche Form
- wieder rausgesprungen
2. Ausrücklager nicht richtig eingesetzt
3. Kupplungsscheibe falsch
- falsche Type/Abmessungen
- falscher Einbau
4. Druckplatte falsch
- anderer Anstellwinkel der Tellerfedern z.B.
Die Teile sind von O&S, bestellt im Gespräch mit Uwe Schiminsky. Das klappt immer sehr zuverlässig (richtige Teile und, sofern am Markt verfügbar, hochwertige).
(Von den Teilen habe ich Fotos gemacht, bevor sie verbaut wurden.)
Zu 1.: Laut Bestellung ist es der verstärkte Ausrückhebel von O&S. Allerdings silberfarben statt schwarz wie hier im Forum oft beschrieben (Artikel-Nr. 1412).
Zu 2.: Kann man das Ausrücklager überhaupt falsch einsetzen?
Artikel-Nr. ist 1410. Sollte passen.
Zu 3.: Kupplungsscheibe aus dem Kit 1612. Hat 215mm Durchmesser. Vorm Einbau gemessen.
Auf der Scheibe steht Teknovam 3621.
Kann man es hinkriegen die Scheibe falsch einzusetzen? Z.B. mit der falschen Seite in Fahrtrichtung?
Zu 4.: Druckplatte aus dem Kit Artikel-Nr. 1612.
Bei 1. und 2. gibt es, meiner Meinung nach, kaum Verwechslungsgefahr bei der Bestellung/im Lager. Es gibt z.B. bei O&S nur das eine Ausrücklager, was so aussieht.
Bei 3. und 4. sollte die Bestellung auch geklappt haben. Ich meine, es gibt keine Varianten mit 215mm Durchmesser.
Getriebe aus- und einbauen ist aufwendig. Nur auf Verdacht irgendwas ändern ist schlecht möglich.
Deswegen hoffe ich, dass ihr mir aus eurer Erfahrung einen Tip geben könnt, was wahrscheinlich schief gegangen ist.
Danke euch!
Arne