AW: Getriebetunnel wird EXTREM heiß, why?!?
ich glaub du hast den markantesten schwachpunkt des spiders gefunden neben dem ungedämpften Geräuschen von getriebe und hinterachse die jeden normalen autofahrer annehmen lassen der karren sei völlig hin. es gibt keinen spider bei dem es nicht mehr oder weniger warm wird. ist vielleicht deine schallschutzisolierung auf dem tunnel von einem vorbesitzer raus gebaut worden? die schützt ein bischen vor der strahlung. dann ist da noch eine gummimanschette unter der mittelkonsole um bereich Durchbruch/Schaltknüppel. Sie verhindert das die warme Luft in wageninnere bläst was zusätlich zur erwärmung und zu dem von dir beschriebenen effekt des heißen schaltknüppels/Aschenbecher führen kannfalls sie Fehlt/defekt ist.
ich kann dich aber trösten, ewig dauert der sommer nicht und im herbst ist es dann schon wieder angenehm wen da was heizt.
von: Frank CSO
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AW: Getriebetunnel wird EXTREM heiß, why?!?
ob man da wirklich von schwachpunkt reden kann, na ich weiß nicht,... wenn du mich fragst, ist das eine komplette Fehlkonstruktion... haben das englische sportwägen auch wie mg, triumph, etc...?
danke für den hinweis bzgl. der gummimanschette, habe letzte woche meinen schalthebelsack erneuert und da ist mir aber nichts aufgefallen, werde sie aber nochmals genauer unter die lupe nehmen.
aber die hitze strahlt ja nicht nur von oben raus, sondern auch von der Seite.
es gibt da noch hitzeschutzisolierungen für seitendeckel der motorräder die in der nähe des auspuffs sind, die könnte ich mal reintun. werde euch dann bekanntgeben wie das funktioniert, vielleicht wäre das ja ein meilenstein in der fiat-spider geschichte :)
ha,... ja, das mitn herbst wäre ja auch ok, nur,... ich melde ihn im herbst bzw. winter wieder ab, dass mir der italiener nicht unterm hintern wegrostet :D
nochmals danke, frank!
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AW: Getriebetunnel wird EXTREM heiß, why?!?
Ich habe verschiedene MGs und Triumphs gefahren. Da wird der Tunnel auch immer warm und der Schalthebel heiß. Allerdings hatte ich da nie das Phänomen, daß der Fahrtwind die heiße Luft durch die Schalthebelmanschette und die Heizregler-/Handbremshebelkullisse pustet.
Beim Spider ist ja richtig Druck auf der Manschette - die wird bei höherem Tempo richtig prall aufgeblasen.
Im übrigen würden mir bei genauem Nachdenken noch einige weitere Schwachpunkte einfallen...
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AW: Getriebetunnel wird EXTREM heiß, why?!?
Hallo Matthias..
wenn dein Getriebetunnel warm wird, fass erst mal den Schalthebel an..am besten mit Grillhandschuhen..
von: Ralffinke
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AW: Getriebetunnel wird EXTREM heiß, why?!?
das ist nicht nur bei ausländern und nicht nur bei sportwagen so. wen du bei sommerlichen temperaturen in einem VW bus t2, das sind die eckigen, vor 84 ohne Heckraumheizung mal barfuß unterwegs bist und deinen fuß auf den platz zwischen den vordersitzen stellst dann ist das auch im ersten moment recht prickelnt. es stinkt zwar nicht sofort nach verbranntem Käse-Fondue aber heiß ists schon. VW hat dann mit teppichen, einem Kuststofftunnel und luftleitblechen rumgespielt und die gaudi leidlich in den griff bekommen. warm wirds aber im hochsommer vorne imer noch. Der karren hat den motor hinten. das einzigste was da heizt ist die abluft vom Kühler. ich hab den als snycro und der hat noch ein getriebe vorne. da kann es bei den temperaturen die wir jetzt hatten richtig brüten.
von: Frank CSO
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AW: Getriebetunnel wird EXTREM heiß, why?!?
Hallo zusammen,
habe den Getriebetunnel von innen neu isoliert.
Dabei sind mir bei einer Autoverwertung, Isoliermatten mit ALU-Beschichtung aufgefallen. (Motorraum/Innenraum Trennung) Diese habe ich zur Isolierung des Getriebetunnels zusätzlich verwendet. Auch unter der Platte wo der Schalthebel durch geht.
Die angesprochene Innenraumbelastung durch Wärme hat deutlich nachgelassen.
Durch die deutlich erweiterte Isolierung wird´s jedoch eng mit der Montage der Mittelkonsole. Aber irgendwie hat es funktioniert.
Gruß,
Michael
von: charly
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AW: Getriebetunnel wird EXTREM heiß, why?!?
und schon kommt der hocherhobene Klugschxxxxer Zeigefinger und sagt ein klares Nein zu ...mit den bitumenkaschierten Matten...... Kinders macht das nicht. Das Zeug ist ultrakritisch für Innenraum da die emissionen von dem Zeux ungesund sind. nun wird sich jeder fragen: wie machen das den dann die Straßenarbeiter???. Mal ganz ehrlich. habt ihr auf den baustellen schon mal jemand gesehen der älter als 40 war außer den architekten?
von: Frank CSO
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AW: Getriebetunnel wird EXTREM heiß, why?!?
wo gerade das Thema auf Dämmung kommt:
Hat jemand Erharung mit den Materialien dieser [URL=http://www.b-quiet.com/extreme.html]Firma: Be-Quiet[/URL] gemacht?
von: DirkN
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@DirkN
"which consists of rubberized asphalt"
Um mal den Post von Frank aufzugreifen: Ist das nicht zufällig ....Bitumen?
Mal abgesehen von den Ausgasungen: Mir kommt das Zeugs nicht mehr ans/ins Auto, seit mir der bitumenhaltige Unterbodenschutz beim ersten Spider das Blech zerfressen hat und die bituminösen Innen-Matten das übrige nicht tun/lassen konnten.
Jetzt ist alles blank und nett - keine Matten, kein U-Schutz: Kein Rost.
Etwas lauter? Etwas wärmer? Gern, wenn es denn nicht gammelt...
Muss natürlich jeder selbst wissen, was er sich so antut.
Nils
von: Nils C
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AW: Getriebetunnel wird EXTREM heiß, why?!?
hierbei handelt es sich genau um das material was weiter oben beschrieben wird und vor dem ich im innenraum warne. Falls so etwas verbaut werden soll kann man da genau so gut selbstklebendes schweißband für die reperatur/abdichtung von Teerpappe auf dächern benutzen. Dieses material untescheidet sich in nichts von dem was da angeboten wird bis auf das die alukaschierung nicht geprägt sondern glatt ist. Gibt es in jedem baustoffhandel sowie bei OBI u.s.w. .
von: Frank CSO
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AW: Getriebetunnel wird EXTREM heiß, why?!?
Hallo Nils und Frank,
die aufgegriffene Warnung bzgl. der Bitumen-haltigen Dämmstoffe veranlasste mich ja die Frage nach evtl. Erfahrungen mit dem "Be-Quiet" Dämmstoff zu stellen.
Ist wohl nicht ganz im meinem Sinne rübergekommen, sorry.
Tja, nur nach dem Kommentar von Karl-Ludwig und dem Link zu der Abhandlung über Bitumen: :confused:
Gibt es denn Alternativen zu den Bitumenhaltigen Matten?
Die originalen Dämmstoffe sind ja, gerade was Feuchtigkeit angeht, auch nicht das Gelbe vom Ei.
Ich habe neben meinem Italiener (ist es eigentlich ein "Er", eine "Sie" oder ein "Es"? Meine Frau meint ja eine "Sie", da Probleme nur immer auftauchen wenn Sie am Steuer sitzt :p ) noch einen Triumph GT6, der im Inneraum gemacht werden muß. Hier hat der Vorbesitzer so eine Art alukaschiertes Plastik (mit eingeschloßenen Luftkammern) lose verlegt. Hat natürlich den Vorteil das man den Kram immer schön rausnehmen kann, ist aber nicht wirklich dämmend und Feuchtigkeit bleibt auch immer schön drunter, da nicht atmungsaktiv.
von: DirkN
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Ups!
"In der Presse werden Bitumen und Teer immer noch verwechselt. Teer entsteht als Pyrolyseprodukt bei der thermischen Behandlung von Stein- oder Braunkohle bei 700 bis 1200° C. Alles was schwarz ist wird als Teer, oder, wenn die Substanz flüssig ist, als Pech bezeichnet. Dies führte und führt noch immer dazu, dass Gefahren beim Umgang mit Bitumen gesehen werden, die nachweislich nur beim Umgang mit Pech oder Teer auftreten. Insbesondere gilt dies für den Gehalt an polyzyklischen aromatischen Kohlenwasserstoffen sowie deren Leitsubstanz, dem Benzo[a]pyren (B[a]P). Seit 1983 wird Bitumen begrifflich strikt von Teer getrennt."
Ok, das habe ich auch immer gleichgesetzt, welch Sakrileg.
Näheres unter: http://www.bgfa.ruhr-uni-bochum.de/publik/info0202/bitumen.php
Aber moment mal...[COLOR=Red]Pech[/COLOR] hatte ich mit meinem Blech doch auch :D !
Trotzdem Matten-frei
Nils
von: Nils C
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AW: Getriebetunnel wird EXTREM heiß, why?!?
asche auf mein haupt und danke das du mir den Kopf gerade gerückt hast. Mir war nicht offensichtlich das es einen unterschied gibt zwischen teer und Bitumen. Farbe ist gleich und beim "Flammtest", sprich der dreck wird warm, stinkt das Bitumen genau so furchtbar wie Teer.
von: Frank CSO
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AW: Getriebetunnel wird EXTREM heiß, why?!?
hab noch etwas vergessen. Direkt empfehlen mag ich das Produkt nicht weil ich schon ab und an wieder runter kratzen durfte von einem Unterboden aber es gibt wirklich etwas was man machen kann zur entdröhnung und das macht die Autoindustrie auch ganz fleißig. ein Hersteller ist teroson und das zeux heist BodyPlast. ist überlackierbar und wird mörderdick aufgetragen. Bei der Verarbeitung werden Lösungsmittel frei gesetzt und zwar in einer Menge das dir das Ozonloch, und so ziemlich alles andere auch, für mehrere Stunden eiskalt am Hintern vorbei geht. Der Wahnsinn bekommt dann ne Frisur wen du den dreck irgendwann mal wieder runter haben willst von der Karosse weil das zeug irgendwann dann halt doch nicht mehr plastisch ist sondern brüchig. da bekommt dann sogar der trockeneisstrahler dicke Backen und schielt prüfend auf deine Geldbörse
von: Frank CSO
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AW: Getriebetunnel wird EXTREM heiß, why?!?
Also wenn Du heute noch einen Bauarbeiter mit Teer hantieren siehst, würde es mich sehr wundern. Es dürfte heute in D auch kaum noch Straßen mit Asphalt geben. Teer und Asphalt werden aus Kohle gewonnen, Bitumen (das, man immer noch Teer nennt) aus Erdöl. Gefahren bestehen nur bei Produkten aus Kohle, bei bituminösen Dämmstoffen ist das gefährlichste der Gestank.
Ciao
Markus
von: Maulwurf14
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AW: Getriebetunnel wird EXTREM heiß, why?!?
das hat aber noch nicht mal der Hersteller von Be-Quit geschnallt. Zitat:
B-Quiet® Extreme is a 1.15mm (45mil) thick composite mat which consists of [COLOR=Red]rubberized asphalt [/COLOR]with an aluminum constraining layer. When the paper backing is removed the supercharged adhesive surface forms an incredible bond to ensure optimum deadening performance.
was nun??? Asphalt?? Teer???Bitumen?????
mal ganz ehrlich. Selbst wen ich in dem Zeug baden könnte mag ich es einfach nicht weil ich es eben schon viel zu oft bei einer restauration komplett runter gekratzt habe. gegen den radau gibt eine super lösung. Kommt aus asien und schimpft sich I-Pod. nen verstärker irgendwo unter den sitz verstecken, über chinch und 3,5er Klinke den I-Pod dran hängen, Schamhaft die weiße kiste im Handschuhfach verstauen, etwas lauter als den Motor/Getriebe/stollenreifen/Raupenkette drehen und so tun als wen der originale Radio einen Wahnsinns-Sound schmeißen kann. und wen alles nicht mehr hilft, z.b. beim Pinzgauer, setz ich mir ne Mickey Mouse auf.
von: Frank CSO
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AW: Getriebetunnel wird EXTREM heiß, why?!?
[QUOTE=Frank CSO]gegen den radau gibt eine super lösung. Kommt aus asien und schimpft sich I-Pod. nen verstärker irgendwo unter den sitz verstecken, über chinch und 3,5er Klinke den I-Pod dran hängen, Schamhaft die weiße kiste im Handschuhfach verstauen, etwas lauter als den Motor/Getriebe/stollenreifen/Raupenkette drehen und so tun als wen der originale Radio einen Wahnsinns-Sound schmeißen kann. und wen alles nicht mehr hilft, z.b. beim Pinzgauer, setz ich mir ne Mickey Mouse auf.[/QUOTE]
:D So ungefähr helfe ich mir ja zur Zeit!
(es hat ja auch was für sich ab und an mal das Auto hören zu können, da bekommt man dann auch mal so Sachen wie mahlende Radlager mit :o )
von: DirkN
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AW: Getriebetunnel wird EXTREM heiß, why?!?
wer hat dieses Teil bei sich montiert?
[IMG]http://www.mirafiori.com/~danb/spoiler/sm-dirt-shield.jpg[/IMG]
meiner hat es nicht verbaut. Problem bei einem anderen oldie ist bedingt durch dieses blech ,das anno domini die lärmemission für amerika senken sollte, reihenweise dafür sorgt das der motor thermisch in die knie geht.
wen jemand das drin hat und den eindruck hat das er einen sehr heißen tunnel hat kann er mal nen versuch machen ohne dieses blech. aber nicht vergessen hier erfahrung zu posten
gruß
frank
von: Frank CSO
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AW: Getriebetunnel wird EXTREM heiß, why?!?
Hi Frank,
Ist ein guter Tipp, wo sollte den dieses Teil verbaut sein, eher vorne oder hinten? Hab nämlich einen US-Spider...
Lg, Markus
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AW: Getriebetunnel wird EXTREM heiß, why?!?
das teil ist ein luftleitblech das anfangend unter dem kühler verbaut ist bis zur Ölwanne und so ca. die hälfte des Motorraums von unten verdeckt. hab auch einen ami und bei mir ist es nicht montiert. weis nicht ob von anfang an oder ob es irgendwann mal jemand weg gelassen hat.
cu
frank
von: Frank CSO
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AW: Getriebetunnel wird EXTREM heiß, why?!?
[QUOTE=Frank CSO]das hat aber noch nicht mal der Hersteller von Be-Quit geschnallt. Zitat:
B-Quiet® Extreme is a 1.15mm (45mil) thick composite mat which consists of [COLOR=Red]rubberized asphalt [/COLOR]with an aluminum constraining layer. When the paper backing is removed the supercharged adhesive surface forms an incredible bond to ensure optimum deadening performance.
was nun??? Asphalt?? Teer???Bitumen?????
mal ganz ehrlich. Selbst wen ich in dem Zeug baden könnte mag ich es einfach nicht weil ich es eben schon viel zu oft bei einer restauration komplett runter gekratzt habe. gegen den radau gibt eine super lösung. Kommt aus asien und schimpft sich I-Pod. nen verstärker irgendwo unter den sitz verstecken, über chinch und 3,5er Klinke den I-Pod dran hängen, Schamhaft die weiße kiste im Handschuhfach verstauen, etwas lauter als den Motor/Getriebe/stollenreifen/Raupenkette drehen und so tun als wen der originale Radio einen Wahnsinns-Sound schmeißen kann. und wen alles nicht mehr hilft, z.b. beim [COLOR=Red]Pinzgauer[/COLOR], setz ich mir ne Mickey Mouse auf.[/QUOTE]
hi du hast einen pinzgauer ???
wir auch ;o)
[IMG]http://www.fiatspider.de/vb/attachment.php?attachmentid=1417&d=12414593…]
von: Der_Timm
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AW: Getriebetunnel wird EXTREM heiß, why?!?
hmm, falls es jemanden interessiert, ich habe in meinem DS 85 genau dieses luftleitblech s.o. verbaut. ausserdem hat er noch die originale mitteltunnelauskleidung aus dicker alufolie mit gelbem filz unten drunter, dh zwischen getriebe und mitteltunnel-fahrzeugboden isoliert diese art von dämmatte...
mein alter cs0 hat immer selbst noch am aschenbecher geglüht, der DS wird so gut wie gar nicht warm um die mittelkonsole herum, aschenbecher und handbremse sind völlig kalt, unglaublich das mal was funktioniert... :cool:
von: marco!
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Hallo Leute,
Ich besitze einen Fiat 124er Spider, Baujahr 80, 2.0 Einspritzer und der Getriebetunnel wird bei ansteigender Betriebstemperatur EXTREM heiß, so heiß, dass es kaum möglich ist, in dem Auto zu sitzten... Es heizen sich sogar alle metallischen Teile wie Aschenbecher, Heizungskulisse, Schalthebel, etc... sehr auf.
Ich habe auch schon eine größere mit Kühlrippen versehene Getriebeölwanne eingebaut. Die Heizung ist es auch nicht, hab ich schon kontrolliert.
Was kann nun die Ursache dieser extremen Hitze sein?
Bin schon am verzweifeln ... bin euch für jede Antwort dankbar!
Lg, Markus